Как оконный доктор... чуть уникальное окно не убил

[Dan-K]

Приезжаю на вызов на "чужое окно". Проблема с точки зрения владельца выглядит так: От окна ДУЕТ!!!

 

Двустворчатое окно 1700*1700. В нем год назад поковырялся человек, представившийся "Оконным доктором", и для устранения "продувания" заменил штатный уплотнитель, который был, наверное, толщиной миллиметра 2-2,5... на нынешний, видимо KBEшный уплотнитель высотой 4 мм... Ручку даже я с трудом проворачиваю, а уж 80 летняя хозяйка (((... Уплотнитель притягивается так, что там не то что бумажку не вытянешь... А претензия остается...

 

Залезаю я, значит, на подоконник и наблюдаю следующую картинку:

Створка:

 

Рама. Верхняя часть

Окна то дышащие... (Древний пластик KBE 15 летней давности. 3 контура уплотнителя).

 

По верху каждой створки ровно по 19 отверстий, из которых зимой идет отличный, свежайший воздух... А так как под окном батареи нет, то "отличная"))) немецкая идея по поводу прогрева воздуха внутри окна... идет в топку...

 

Отопление в том районе уже пару лет как убавили по причине строительства все новых и новых домов... Так что посоветовал убрать тещин холодильник из-под окна и поставить там батарею... а вот где взять каталог, чтобы посмотреть артикул подходящего уплотнителя? Предполагаю, что высота нужна 2-2,5 мм... и где его брать?

[юра с.]

Уплотнитель сейчас какой стоит - 227 или 228?

[dimedroll71]

Боюсь 255-й для глухарей.

[Sadikov GmbH]

А вот где взять каталог, чтобы посмотреть артикул подходящего уплотнителя? Предполагаю что высота нужна 2-2,5 мм... и где его брать?

Предположение.

 

Может быть там изначально не было внешнего уплотнителя?

 

www.raffandco.com/FICHE%20TECHNIQUE%2070%20mm%20MD.pdf (Конечно в профилях есть различия, например, паз штапика на раме, но, думаю, это одно и тоже)

Нужно измерить ширину створки, если 73 мм - значит не было внешнего уплотнителя.

В этом случае убираете внешнее уплотнение, а внутри стандартное уплотнение.

Да и с отверстиями появляется смысл.

[Sadikov GmbH]

Посмотрел внимательней фотографии и нашел более подходящего кандидата. 15 лет назад покупка 70 профилей было наверняка не по карману.

58 Система внутреннего уплотнения (или проще 58 md).

http://www.element-p...ad/catalog9.pdf

Но концепция та же

[НиколаМастер]

Средний контур сварной? Дубовый? Выкинуть его нафиг, снаружи 227, внутри 228 или шлегель, отверстия законопатить герметиком, фурнитуру смазать, наверно так

[Dan-K]

Профиль 58 мм. Средний профиль ни в коем разе не дубовый!!!! Он Мягчайший!!! И окно на север- так что воздействия прямых солнечных лучей не было...

Уплотнитель стоит 228 в 2 контура и створку при закрывании отжимает как пружиной...

Причем хозяйка утверждает, что снаружи стояла какая-то "ленточка", так что я в некотором недоумении... может Q-lon снаружи поставить?

[Леха]

Средний контур сварной? Дубовый? Выкинуть его нафиг, снаружи 227, внутри 228 или шлегель, отверстия законопатить герметиком, фурнитуру смазать, наверно так

Плохой совет.

Средний контур можно поменять ... но он вряд ли "дубовый". Тогда 15 лет назад - еще не было дубовых уплотнителей "челябинского тракторного"...

 

Внешний и внутренний контур лучше всего 228-ю резину. Можно и 227-ую. Отверстия замазать... предложить обычный приточный клапан, как я думаю.

 

 

Причем хозяйка утверждает, что снаружи стояла какая-то "ленточка", так что я в некотором недоумении... может Q-lon снаружи поставить?

Скорее всего что-то типа 227-го... Если хотите ставить кулон... то не снаружи = ни в коем случае. Видел я, что с этим кулоном делают российские морозы. Рвут как бешеный Тузик старую грелку Только изнутри!

[Pooh]

Если хотите ставить кулон... то не снаружи = ни в коем случае. Видел я, что с этим кулоном делают российские морозы. Рвут как бешеный Тузик старую грелку Только изнутри!

Если ставить не умеют. Дома 10 лет стоит - как новый, так же, как и у многих.

Леха, там выше написали, что 228 стоит. Вообще странно, что отжимает пружиной.

[S.P.]

Там наружного не должно быть.

[DeDmitry]

На картинке от Sadikov (#5), внешнего контура быть не должно. Да и зазор на уплотнение там примерно ноль мм

Может там и стояло что-то типа заглушки паза, а теперь уплотнение загнали, вот оно и пружинит.

[Pooh]

Кстати, точно!

[Леха]

Если ставить не умеют. Дома 10 лет стоит - как новый, так же, как и у многих.

Леха, там выше написали, что 228 стоит. Вообще странно, что отжимает пружиной.

Там наружного не должно быть.

По немецким канонам - не должно быть. Но мы всегда ставили – правда, он был очень тонкий лепестковый - как "ленточка". Выполнял маркетинговую функцию "а у нас три уплотнения!"

 

И... я соглашусь, что 228 уплотнитель будет наверняка толстоват. Уплотнение в этих системах идет по среднему контуру. Внешним и внутренним ставят очень тонкие лепестковые.

Установка толстых уплотнителей создала плохую услугу и ухудшила ситуацию...

 

Лучше бы дырки законопатили, как выше писалось.

[НиколаМастер]

А разве в среднем контуре не коэкструзия? На угол посмотрите.

[Сергей Алексеев]

На картинке от Sadikov (#5), внешнего контура быть не должно. Да и зазор на уплотнение там примерно ноль мм

Может там и стояло что-то типа заглушки паза, а теперь уплотнение загнали, вот оно и пружинит.

Вот и я подумал об этом.

[Леха]

Видно плохо:

нужно верхнее левое уплотнение от Трокаль М5:

[Dan-K]

Можно подвести итог...

1. Наружное уплотнение действительно имело место быть и служило исключительно для понтов.

2. Q-lon снаружи ставить действительно не буду - сам вспомнил, что он набирает влагу при некачественной изоляции торцов.

Буду искать нечто плоское, высотой 1-1,5 мм... либо посмотрю, как себя там поведет еврострип...

3. Отверстия заглушу лишь частично, прикрутив поверх съемную пластину... согласую с заказчицей небольшой резервчик, как в дешевых клапанах... примерно на 2-3 куба воздухообмена в час, супротив нынешних 15-20 кубометров...

[Windower]

на 2-3 куба воздухообмена в час, супротив нынешних 15-20 кубометров...

При норме 30. Пусть себе задыхается, главное, чтобы НЕ ДУЛО!

[dimedroll71]

Можно подвести итог...

1. Наружное уплотнение действительно имело место быть и служило исключительно для понтов.

2. Q-lon снаружи ставить действительно не буду - сам вспомнил, что он набирает влагу при некачественной изоляции торцов.

Буду искать нечто плоское, высотой 1-1,5 мм... либо посмотрю, как себя там поведет еврострип...

3. Отверстия заглушу лишь частично, прикрутив поверх съемную пластину... согласую с заказчицей небольшой резервчик, как в дешевых клапанах... примерно на 2-3 куба воздухообмена в час, супротив нынешних 15-20 кубометров...

Эх..... Бориса Ивановича на Вас нет. Он бы Вам заглушил...

[Dan-K]

Можно конечно охаивать идею уменьшить воздухообмен... но подумайте вот о чем! Автовладельцы тратят немалые деньги для очистки системы подачи воздуха и все для того, чтобы не дышать гадостью, которая копится на лепестках радиаторов кондиционера и отопителя, на внутренних поверхностях воздуховодов... Чем только не чистят! И специальной пеной, и парогенераторами... А чем подобная система подачи воздуха сквозь полости оконного профиля отличается? Там же в каналах за 15-20 лет такое накопится!!! Так что не боюсь я Бориса Ивановича)))

[lehin]

Так что не боюсь я Бориса Ивановича)))

А зря. Он мне лет пять назад такие формы жизни в аэропаке описывал - сценарист "Чужих" и "Особи" нервно курит в сторонке, а разработчики бактериологического оружия стоят в очередь за автографом...

[Boris]

Эх..... Бориса Ивановича на Вас нет. Он бы Вам заглушил...

 

Дима, я уже давно не участвую в таких "дискуссиях"....если кто-то не понял что-то с первого раза, потом не понял дополнительные пояснения, это все....надолго....Заглушайте что хотите....

[Dan-K]

Борис Иванович, я как раз все отлично понимаю.

 

Во-первых, заглушить необычный клапан - настойчивое пожелание заказчицы в связи с тем, что ее муж-инвалид уже второй год буквально "приклеен к данному подоконнику и простужается от постоянного ветра, буквально падающего на его голову.

Во-вторых, подобного рода псевдоклапана считаю АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ! Буквально вчера в цеху с ребятами обшивали пирамиду на Газели и распустили вдоль старую оконную раму Артек 60 мм, простоявшую в виде окна 10 лет... В нижней части рамы, напротив водосливных отверстий, внутри - грязевой слой толщиной миллиметра 3. По идее водосливные отверстия в любом окне не менее 1 раза в год надо промывать антисептиком и затем продувать... а то и паром обрабатывать... Очень жалко, что не сфотографировал этот болезнетворный концентрат, через который сквозь закрытое наглухо окно - тем не менее постоянно просачивается не менее 1 кубометра воздуха в час на каждый квадратный метр конструкции... Обязательно поищу обрезочки и выложу фото... Заодно все любители интеллектуальных окон Экспроф – полюбуются.

[Andrey65536]

Борис Иванович, я как раз все отлично понимаю.

 

Во-первых, заглушить необычный клапан - настойчивое пожелание заказчицы в связи с тем, что ее муж-инвалид уже второй год буквально "приклеен к данному подоконнику и простужается от постоянного ветра, буквально падающего на его голову.

Во-вторых, подобного рода псевдоклапана считаю АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ! Буквально вчера в цеху с ребятами обшивали пирамиду на Газели и распустили вдоль старую оконную раму Артек 60 мм, простоявшую в виде окна 10 лет... В нижней части рамы, напротив водосливных отверстий, внутри - грязевой слой толщиной миллиметра 3. По идее водосливные отверстия в любом окне не менее 1 раза в год надо промывать антисептиком и затем продувать... а то и паром обрабатывать... Очень жалко, что не сфотографировал этот болезнетворный концентрат, через который сквозь закрытое наглухо окно - тем не менее постоянно просачивается не менее 1 кубометра воздуха в час на каждый квадратный метр конструкции... Обязательно поищу обрезочки и выложу фото... Заодно все любители интеллектуальных окон Экспроф – полюбуются.

 

Так ведь грязь вся эта откуда берётся внутри профиля? - из воздуха, городского. Значит получается, что жить в городе - негигиенично, но ведь живём же как-то... Лучше этот воздух будет только, если его через фильтр попустить, например, аэропаковский. Но всё фильтры - сменные, в отличие от "специальных" экспрофовских систем...