Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Cergei Y

Про эффективность продаж

Recommended Posts

Я еще 10 лет назад или больше шарил по тендерам госзакупок и выигрывал, и работал , и без взяток и откатов обходилось. Просто обходил все "непонятные тендера" стороной и не заходил в ПТО без коробки конфет. Не Вам меня учить, как с тендерами работать.

 

Если у Вас нет личного негативного опыта - радуйтесь, а не пишите, как вокруг дремучи стереотипы:megalol:

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


8 минут назад, Леха сказал:

.Не Вам меня учить, как с тендерами работать.

 

Если у Вас нет личного негативного опыта - радуйтесь, а не пишите, как вокруг дремучи стереотипы:megalol:

Упаси бог учить целого технолога ПВХ.

Который лет 10 назад чего то продавал вроде как, возможно.

п.с. Выиграть то не самое сложное.  Сложнее провести проект от начала и до конца. Без проблем. Как то так.

Сидя на стуле технолога 10 лет нельзя быть в теме продаж. Как ни крути. К тому же технологов таких десяток, как я понял, на вашем заводе.

Я конечно понимаю, что каждая муха думает что она самолет.

 

 

Edited by newsolutions

Share this post


Link to post
Share on other sites

а за 10 лет ничего нового. Я ж вотделе продаж сижу. и вовсю участвую B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Леха сказал:

а за 10 лет ничего нового. Я ж вотделе продаж сижу. и вовсю участвую B)

Ну на этом и закончим.

Всё куплено а-а-а-а. Везде все распилено а-а-а-а.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не всё... 

по мелочи "солидные люди" париться не будут.

Масштабы крупного заказа в алюминии и ПВХ тоже несопоставимы. Если любой 100-тысячный заказ считается в пластике "крупным", то обычные объемы в алюминии - это объекты: дома, торговые центры и т.п.  Маржи вполне хватает на содержание квалифицированных прорабов, монтажников, конструкторов и проектировщиков. 

А вот где бюджет попилен - там все скатывается к расчету в ПВХ. За год уже несколько случаев было. когда наши дилеры попадали на таких "кидал", как выше писали, ибо мне потом приходится готовить документы, подтверждающие качество изделий. но некоторые документы сделать нельзя: например справку о том, что Рехау не содержит свинцовых стабилизаторов... и все - "работы не соответствуют ТЗ, оплату приостановить до устранения выявленных недостатков"

Edited by Леха

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Леха сказал:

Не всё... 

по мелочи "солидные люди" париться не будут.

Масштабы крупного заказа в алюминии и ПВХ тоже несопоставимы. Если любой 100-тысячный заказ считается в пластике "крупным", то обычные объемы в алюминии - это объекты: дома, торговые центры и т.п.  Маржи вполне хватает на содержание квалифицированных прорабов, монтажников, конструкторов и проектировщиков. 

А вот где бюджет попилен - там все скатывается к расчету в ПВХ. За год уже несколько случаев было. когда наши дилеры попадали на таких "кидал", как выше писали, ибо мне потом приходится готовить документы, подтверждающие качество изделий. но некоторые документы сделать нельзя: например справку о том, что Рехау не содержит свинцовых стабилизаторов... и все - "работы не соответствуют ТЗ, оплату приостановить до устранения выявленных недостатков"

Алексей, ей богу на 100 000 р. какой же это крупный заказ. Квартиру остеклить двушку/трешку. Средний сложности балкон.

Насчет стабилизаторов не понял. Какое это имеет отношение к ТЗ, там что прописано отсутствие свинцовых стабилизаторов?

Если это так, то такой тендер скорее всего был изначально заряжен на конкретного поставщика.  И конечно в него лезть смысла не было.

Тут шарить надо. 

Если начинают писать чушь всякую в ТЗ, типа профиль обязательно 62 мм. (никак нельзя 60 или 58) и тп. То это ясно что заряженный тендер.

П.с. А паспорта качества на изделия это обычное требование. Хорошо если возьмут на партию.  Могут потребовать на каждое изделие.

Так же обычное явление запрос множества сертификатов на все что было использовано и тп.

 

 

Edited by newsolutions

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, newsolutions сказал:

..

Если это так, то такой тендер скорее всего был изначально заряжен на конкретного поставщика.  И конечно в него лезть смысла не было.

Тут шарить надо. 

..

 

 

вот я об этом то...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, newsolutions сказал:

Стеротипы Алексей владеют Вами.

Далеко не все так как вы себе представляете.

Трудно судить о чем то когда вы совершенно далеки от этого.

Ситуаций много разных.

Лет 7 назад я выиграл тендер на подряд для "Отель Октябрьская". Не имея никаких связей. И вообще опыта подобных заказов.

 И потом с ними уже не раз работал "по накатанной".

Далеко не все распилено и куплено. Есть люди которые просто ищут подрядчиков. И просто им платят по выполнению договора.

Но для самоуспокоения конечно можно себе внушать. Что всех вокруг кидают и тп. И вы все правильно делаете, сидя на попе ровно и никуда не высовываясь. А потом думая едя на кредитном Логане откуда у людей деньги на Лексусы.

П.с. Насчет людей которые "правильно" посчитали. Они просто возможно не в курсе как нужно считать "правильно".

Я постоянно с этим сталкиваюсь. Многие заводы звонят и хотят считать заказы мне. Тратят время и тп. Так как заказы достаточно объемные как правило.

И потом перезванивают и спрашивают подходит ли их расчет.

Естественно он не подходит. Потому что расчет этот сделан со стандартной скидкой и они выходят на среднюю по городу цену.

Крупные тендеры это маленько другая область. 

Считают "правильно" именно менеджеры которые работают с тендерами, корпоративными заказами и тп.

А их очень мало.  Нельзя забивать одинаковую скидку на заказ 1000 м.кв и 20 м.кв. как то так.  То же с доставками, разгрузками и тп.

Есть менеджеры которые считают разгрузку допустим 200 000р на какой то заказ. Ориентируясь по розничным расценкам на подъем частных заказов.

И таких моментов множество.

П.П.С. Как менеджерам платят  я не знаю. Но думаю что процент от их продаж учитывается. Вот и прикиньте на что лучше потратить свои драгоценные рабочие часы. Пробовать взять заказ  на пару млн. С маржой допустим 20% или за то же время набирать частников с маржой 30%, где больше получиться выгода. 

По текущим раскладам,с частниками у меня по крайней мере, вообще туго совсем с деньгами. Как с них иметь прибыль при таких раскладах что то плохо понимаю. Хотя обсасывать их заказы то же времени уходит много.

Слышу слова от них "бюджетно", "эконом" и тп.

Типа застеклите мне 6 метровый балкон с двумя эрекерами ПВХ конструкцией за 40 000р включая работу. Но при этом, профиль нужен качественный.

 

Были хорошие времена.

Были даже тендеры, и много, которые оплачивали налом, партиями и сразу.

Потом появились эти законы. Эти электронные площадки.

Умирает крупный опт потихоньку.

Таких динозавров, как Вы, уже мало.....

Кто ещё в тендерах бодается.

Думаю, что у Вас в основном старые , накатанным связи.

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Леха сказал:

Как я чаю, 8 миллионов - это то, что остается после распила выделенного бюджета, если не "всего осталось" :D

Наверное. Потом ещё сколько то решили отпилить по причине врождённой патологической жадности.

Цитата

ничего - помаются, потыкаются со своим тендером - и перерешают ультрасупердорогую евростолярку на ПВХ от турецкоподданного. В первый раз чтоле?

По имеющемуся инсайду принципиально именно дерево в раздельных переплётах - в "техничке" имеется целый раздел с эскизами расстекловки, сечений, калёвок и т.п. К тому же ещё свежи в памяти "посадки" по аналогичным "темам".

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". Как всегда "на выходе" получится нечто/макет, приблизительно напоминающий требуемое. Ну и все вытекающие последствия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, viktor24 сказал:

Наверное. Потом ещё сколько то решили отпилить по причине врождённой патологической жадности.

По имеющемуся инсайду принципиально именно дерево в раздельных переплётах - в "техничке" имеется целый раздел с эскизами расстекловки, сечений, калёвок и т.п. К тому же ещё свежи в памяти "посадки" по аналогичным "темам".

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". Как всегда "на выходе" получится нечто/макет, приблизительно напоминающий требуемое. Ну и все вытекающие последствия. 

С улицы заламинируют под дерево дешманский пвх, и.т.д. Пройдет по документам  как Евродерево.

Принимающий "Не заметит" подмены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, viktor24 сказал:

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". 

Тут вон народ, что в ПВХ что в AL вообще на ровном месте попадает.

Edited by Вован

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да периодически эти тендеры связываются: "у нас есть работа. Возьмётесь?". Сегодня такой из Коломны звонил. Спрашиваю, оплата то как будет происходить. Отвечает: "поэтапно: сделали - заплатили".

Чё в Коломне уже все оконщики передохли? Обязательно за 150 км обзванивать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто не парьтесь. есть люди кто сидит на тендерах и там собаку съел. а есть кто сидит на частнике. У крупняков просто есть отделы разнопрофильные, нам там делать нечего. Или здесь есть крупняки?

Мне много кто звонит и присылает на просчет. Как честная компания все просчитываем и отсылаем. Иногда по мелочи на местечковом уровне получается взять заказик на местный ТЦ в алюминии.

Edited by жека095

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, жека095 сказал:

Причем никому откаты не даем. 

Да ладно...Так не бывааает. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Вован сказал:

Да ладно...Так не бывааает. :D

Бывает. У меня заказчик на 4 дома был, ни рубля не запросили...  Так что бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

с такими условиями работы по домам, еще и откаты требовать, верх цинизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, жека095 сказал:

 Или здесь есть крупняки?

Да есть тут один вроде, ПВХ-Монстр от лица маркетинга правда...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, S.P. сказал:

с такими условиями работы по домам, еще и откаты требовать, верх цинизма.

Так откат в цену надо забивать заранее.

Смету пишите когда на какую то работу.

Добавлять нужно доп. пункты.:)

 

Edited by newsolutions

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, sdn007 сказал:

Чё в Коломне уже все оконщики передохли? Обязательно за 150 км обзванивать?

 

В 11.05.2018 в 04:50, viktor24 сказал:

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". 

:D

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.05.2018 в 15:45, Вован сказал:

Тут вон народ, что в ПВХ что в AL вообще на ровном месте попадает.

Вообще есть такой способ.  Выбирается не крупная, но достаточно устойчивая фирма-поставщик. Заключается контракт по вполне разумной цене. Но дьявол - он всегда в нюансах. Как один из вариантов, грамотно составленный Заказчиком договор с продуманно составленными графиками поставок/платежей приводит к срыву текущих обязательств Подрядчиком. Далее жёсткий прессинг со стороны Заказчика, уведомления о приостановке финансирования... Потом дофинансирование с целью сохранения стороной подрядчика возможности исполнить обязательства по контракту. Далее опять претензии, штрафы, санкции. По итогу Заказчик, исполнив "арию терпилы" получает нехилую премию, Подрядчик на последнем издыхании исполняет обязательства и фиксирует убытки.

Знаком с директором-строителем, ныне заслуженным пенсионером, который вывел подобные "технологии" практически в ранг высокого искусства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема-то давно не новая, но вполне рабочая. Поучаствовать в ней и раньше желающих хватало, а по теперешним временам и подавно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎13‎.‎05‎.‎2018 в 05:52, viktor24 сказал:

Вообще есть такой способ.  

Есть пример такого договора? Утверждаю, что все написанное - не более чем байка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Посторонним В сказал:

Есть пример такого договора? Утверждаю, что все написанное - не более чем байка.

Есть договора, где прописано, что увидите деньги в течении ГОДА, после подписания акта сдачи.... Когда подряд пишут под конкретного заказчика. Смысл в самом договоре, вернее в его примере? Смысл всем понятен - отжать всё что можно у подрядчика, остальное детали, нюансы и т.д.  Завалить сдачу объекта подрядчиком, как два пальца о....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Сергей Алексеев сказал:

Есть договора, где прописано, что увидите деньги в течении ГОДА, после подписания акта сдачи.... Когда подряд пишут под конкретного заказчика. Смысл в самом договоре, вернее в его примере? Смысл всем понятен - отжать всё что можно у подрядчика, остальное детали, нюансы и т.д.  Завалить сдачу объекта подрядчиком, как два пальца о....

Я даже видел договора с неточной формулировкой даты, когда деньги увидите в течение 2х лет. Кому интересно, те могут тендеры с г.Подольска посмотреть, возможно, там всё так и осталось. Причём, с этого города почти все такиетендеры были.

Edited by sdn007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.