Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Я еще 10 лет назад или больше шарил по тендерам госзакупок и выигрывал, и работал , и без взяток и откатов обходилось. Просто обходил все "непонятные тендера" стороной и не заходил в ПТО без коробки конфет. Не Вам меня учить, как с тендерами работать.

 

Если у Вас нет личного негативного опыта - радуйтесь, а не пишите, как вокруг дремучи стереотипы:megalol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


8 минут назад, Леха сказал:

.Не Вам меня учить, как с тендерами работать.

 

Если у Вас нет личного негативного опыта - радуйтесь, а не пишите, как вокруг дремучи стереотипы:megalol:

Упаси бог учить целого технолога ПВХ.

Который лет 10 назад чего то продавал вроде как, возможно.

п.с. Выиграть то не самое сложное.  Сложнее провести проект от начала и до конца. Без проблем. Как то так.

Сидя на стуле технолога 10 лет нельзя быть в теме продаж. Как ни крути. К тому же технологов таких десяток, как я понял, на вашем заводе.

Я конечно понимаю, что каждая муха думает что она самолет.

 

 

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а за 10 лет ничего нового. Я ж вотделе продаж сижу. и вовсю участвую B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Леха сказал:

а за 10 лет ничего нового. Я ж вотделе продаж сижу. и вовсю участвую B)

Ну на этом и закончим.

Всё куплено а-а-а-а. Везде все распилено а-а-а-а.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не всё... 

по мелочи "солидные люди" париться не будут.

Масштабы крупного заказа в алюминии и ПВХ тоже несопоставимы. Если любой 100-тысячный заказ считается в пластике "крупным", то обычные объемы в алюминии - это объекты: дома, торговые центры и т.п.  Маржи вполне хватает на содержание квалифицированных прорабов, монтажников, конструкторов и проектировщиков. 

А вот где бюджет попилен - там все скатывается к расчету в ПВХ. За год уже несколько случаев было. когда наши дилеры попадали на таких "кидал", как выше писали, ибо мне потом приходится готовить документы, подтверждающие качество изделий. но некоторые документы сделать нельзя: например справку о том, что Рехау не содержит свинцовых стабилизаторов... и все - "работы не соответствуют ТЗ, оплату приостановить до устранения выявленных недостатков"

Изменено пользователем Леха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Леха сказал:

Не всё... 

по мелочи "солидные люди" париться не будут.

Масштабы крупного заказа в алюминии и ПВХ тоже несопоставимы. Если любой 100-тысячный заказ считается в пластике "крупным", то обычные объемы в алюминии - это объекты: дома, торговые центры и т.п.  Маржи вполне хватает на содержание квалифицированных прорабов, монтажников, конструкторов и проектировщиков. 

А вот где бюджет попилен - там все скатывается к расчету в ПВХ. За год уже несколько случаев было. когда наши дилеры попадали на таких "кидал", как выше писали, ибо мне потом приходится готовить документы, подтверждающие качество изделий. но некоторые документы сделать нельзя: например справку о том, что Рехау не содержит свинцовых стабилизаторов... и все - "работы не соответствуют ТЗ, оплату приостановить до устранения выявленных недостатков"

Алексей, ей богу на 100 000 р. какой же это крупный заказ. Квартиру остеклить двушку/трешку. Средний сложности балкон.

Насчет стабилизаторов не понял. Какое это имеет отношение к ТЗ, там что прописано отсутствие свинцовых стабилизаторов?

Если это так, то такой тендер скорее всего был изначально заряжен на конкретного поставщика.  И конечно в него лезть смысла не было.

Тут шарить надо. 

Если начинают писать чушь всякую в ТЗ, типа профиль обязательно 62 мм. (никак нельзя 60 или 58) и тп. То это ясно что заряженный тендер.

П.с. А паспорта качества на изделия это обычное требование. Хорошо если возьмут на партию.  Могут потребовать на каждое изделие.

Так же обычное явление запрос множества сертификатов на все что было использовано и тп.

 

 

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, newsolutions сказал:

..

Если это так, то такой тендер скорее всего был изначально заряжен на конкретного поставщика.  И конечно в него лезть смысла не было.

Тут шарить надо. 

..

 

 

вот я об этом то...

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, newsolutions сказал:

Стеротипы Алексей владеют Вами.

Далеко не все так как вы себе представляете.

Трудно судить о чем то когда вы совершенно далеки от этого.

Ситуаций много разных.

Лет 7 назад я выиграл тендер на подряд для "Отель Октябрьская". Не имея никаких связей. И вообще опыта подобных заказов.

 И потом с ними уже не раз работал "по накатанной".

Далеко не все распилено и куплено. Есть люди которые просто ищут подрядчиков. И просто им платят по выполнению договора.

Но для самоуспокоения конечно можно себе внушать. Что всех вокруг кидают и тп. И вы все правильно делаете, сидя на попе ровно и никуда не высовываясь. А потом думая едя на кредитном Логане откуда у людей деньги на Лексусы.

П.с. Насчет людей которые "правильно" посчитали. Они просто возможно не в курсе как нужно считать "правильно".

Я постоянно с этим сталкиваюсь. Многие заводы звонят и хотят считать заказы мне. Тратят время и тп. Так как заказы достаточно объемные как правило.

И потом перезванивают и спрашивают подходит ли их расчет.

Естественно он не подходит. Потому что расчет этот сделан со стандартной скидкой и они выходят на среднюю по городу цену.

Крупные тендеры это маленько другая область. 

Считают "правильно" именно менеджеры которые работают с тендерами, корпоративными заказами и тп.

А их очень мало.  Нельзя забивать одинаковую скидку на заказ 1000 м.кв и 20 м.кв. как то так.  То же с доставками, разгрузками и тп.

Есть менеджеры которые считают разгрузку допустим 200 000р на какой то заказ. Ориентируясь по розничным расценкам на подъем частных заказов.

И таких моментов множество.

П.П.С. Как менеджерам платят  я не знаю. Но думаю что процент от их продаж учитывается. Вот и прикиньте на что лучше потратить свои драгоценные рабочие часы. Пробовать взять заказ  на пару млн. С маржой допустим 20% или за то же время набирать частников с маржой 30%, где больше получиться выгода. 

По текущим раскладам,с частниками у меня по крайней мере, вообще туго совсем с деньгами. Как с них иметь прибыль при таких раскладах что то плохо понимаю. Хотя обсасывать их заказы то же времени уходит много.

Слышу слова от них "бюджетно", "эконом" и тп.

Типа застеклите мне 6 метровый балкон с двумя эрекерами ПВХ конструкцией за 40 000р включая работу. Но при этом, профиль нужен качественный.

 

Были хорошие времена.

Были даже тендеры, и много, которые оплачивали налом, партиями и сразу.

Потом появились эти законы. Эти электронные площадки.

Умирает крупный опт потихоньку.

Таких динозавров, как Вы, уже мало.....

Кто ещё в тендерах бодается.

Думаю, что у Вас в основном старые , накатанным связи.

 

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Леха сказал:

Как я чаю, 8 миллионов - это то, что остается после распила выделенного бюджета, если не "всего осталось" :D

Наверное. Потом ещё сколько то решили отпилить по причине врождённой патологической жадности.

Цитата

ничего - помаются, потыкаются со своим тендером - и перерешают ультрасупердорогую евростолярку на ПВХ от турецкоподданного. В первый раз чтоле?

По имеющемуся инсайду принципиально именно дерево в раздельных переплётах - в "техничке" имеется целый раздел с эскизами расстекловки, сечений, калёвок и т.п. К тому же ещё свежи в памяти "посадки" по аналогичным "темам".

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". Как всегда "на выходе" получится нечто/макет, приблизительно напоминающий требуемое. Ну и все вытекающие последствия. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, viktor24 сказал:

Наверное. Потом ещё сколько то решили отпилить по причине врождённой патологической жадности.

По имеющемуся инсайду принципиально именно дерево в раздельных переплётах - в "техничке" имеется целый раздел с эскизами расстекловки, сечений, калёвок и т.п. К тому же ещё свежи в памяти "посадки" по аналогичным "темам".

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". Как всегда "на выходе" получится нечто/макет, приблизительно напоминающий требуемое. Ну и все вытекающие последствия. 

С улицы заламинируют под дерево дешманский пвх, и.т.д. Пройдет по документам  как Евродерево.

Принимающий "Не заметит" подмены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, viktor24 сказал:

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". 

Тут вон народ, что в ПВХ что в AL вообще на ровном месте попадает.

Изменено пользователем Вован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да периодически эти тендеры связываются: "у нас есть работа. Возьмётесь?". Сегодня такой из Коломны звонил. Спрашиваю, оплата то как будет происходить. Отвечает: "поэтапно: сделали - заплатили".

Чё в Коломне уже все оконщики передохли? Обязательно за 150 км обзванивать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто не парьтесь. есть люди кто сидит на тендерах и там собаку съел. а есть кто сидит на частнике. У крупняков просто есть отделы разнопрофильные, нам там делать нечего. Или здесь есть крупняки?

Мне много кто звонит и присылает на просчет. Как честная компания все просчитываем и отсылаем. Иногда по мелочи на местечковом уровне получается взять заказик на местный ТЦ в алюминии.

Изменено пользователем жека095

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем никому откаты не даем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, жека095 сказал:

Причем никому откаты не даем. 

Да ладно...Так не бывааает. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Вован сказал:

Да ладно...Так не бывааает. :D

Бывает. У меня заказчик на 4 дома был, ни рубля не запросили...  Так что бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с такими условиями работы по домам, еще и откаты требовать, верх цинизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, жека095 сказал:

 Или здесь есть крупняки?

Да есть тут один вроде, ПВХ-Монстр от лица маркетинга правда...

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, S.P. сказал:

с такими условиями работы по домам, еще и откаты требовать, верх цинизма.

Так откат в цену надо забивать заранее.

Смету пишите когда на какую то работу.

Добавлять нужно доп. пункты.:)

 

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, sdn007 сказал:

Чё в Коломне уже все оконщики передохли? Обязательно за 150 км обзванивать?

 

В 11.05.2018 в 04:50, viktor24 сказал:

Вероятнее всего, будут методом "научного тыка" искать вундеркиндов, твёрдо верующих, что "с ними ничего плохого не произойдёт". 

:D

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.05.2018 в 15:45, Вован сказал:

Тут вон народ, что в ПВХ что в AL вообще на ровном месте попадает.

Вообще есть такой способ.  Выбирается не крупная, но достаточно устойчивая фирма-поставщик. Заключается контракт по вполне разумной цене. Но дьявол - он всегда в нюансах. Как один из вариантов, грамотно составленный Заказчиком договор с продуманно составленными графиками поставок/платежей приводит к срыву текущих обязательств Подрядчиком. Далее жёсткий прессинг со стороны Заказчика, уведомления о приостановке финансирования... Потом дофинансирование с целью сохранения стороной подрядчика возможности исполнить обязательства по контракту. Далее опять претензии, штрафы, санкции. По итогу Заказчик, исполнив "арию терпилы" получает нехилую премию, Подрядчик на последнем издыхании исполняет обязательства и фиксирует убытки.

Знаком с директором-строителем, ныне заслуженным пенсионером, который вывел подобные "технологии" практически в ранг высокого искусства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема-то давно не новая, но вполне рабочая. Поучаствовать в ней и раньше желающих хватало, а по теперешним временам и подавно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎13‎.‎05‎.‎2018 в 05:52, viktor24 сказал:

Вообще есть такой способ.  

Есть пример такого договора? Утверждаю, что все написанное - не более чем байка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Посторонним В сказал:

Есть пример такого договора? Утверждаю, что все написанное - не более чем байка.

Есть договора, где прописано, что увидите деньги в течении ГОДА, после подписания акта сдачи.... Когда подряд пишут под конкретного заказчика. Смысл в самом договоре, вернее в его примере? Смысл всем понятен - отжать всё что можно у подрядчика, остальное детали, нюансы и т.д.  Завалить сдачу объекта подрядчиком, как два пальца о....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сергей Алексеев сказал:

Есть договора, где прописано, что увидите деньги в течении ГОДА, после подписания акта сдачи.... Когда подряд пишут под конкретного заказчика. Смысл в самом договоре, вернее в его примере? Смысл всем понятен - отжать всё что можно у подрядчика, остальное детали, нюансы и т.д.  Завалить сдачу объекта подрядчиком, как два пальца о....

Я даже видел договора с неточной формулировкой даты, когда деньги увидите в течение 2х лет. Кому интересно, те могут тендеры с г.Подольска посмотреть, возможно, там всё так и осталось. Причём, с этого города почти все такиетендеры были.

Изменено пользователем sdn007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.