Остекление и отделка балкона в доме П-3

[svettlana]

Маленький балкон на половину стены комнаты в двушке.

Этаж 12.

Посоветуйте, пожалуйста, систему. Предложили "тот самый чай" – Provedal.

Если выбрать его, какие нюансы необходимо учесть, какие вопросы задать специалисту?

 

Боковая часть предполагается глухой, насколько я понимаю - она не подвержена риску улететь при сильном ветре, а основная - 3 штуки по 700 мм (примерно), высота - 1400.

 

Насколько другие системы: Алютех, АГС, NewTec, Татпроф, СИАЛ, Реалит, KRAUSS, ШУКО (Schueco), Reynaers CP50 сделают проект более дорогим, если в %%?

 

Какие из этих систем обеспечивают лучшую изоляцию от дождя? Чем вообще заделывают щели при монтаже таких конструкций, чтобы дождь не попадал на балкон?

 

У меня ещё специфика этого балкона - его боковая часть будет прилегать к середине окна (к его пластиковой части), как правильно состыковать это дело, чтобы было хорошо, и влага не попадала?

 

И что лучше в качестве отделки? Чтобы не гнил пол (предполагаются лаги плюс фанера, на неё - толстый линолеум).

Стену отделывать не будем, просто покрасим (и так места мало).

 

Хотелось бы что-то типа шкафчика или полок, из чего лучше сделать, чтобы нормально смотрелось и с учетом условий эксплуатации?

[svettlana]

Или остеклить стеклопакетами? Но на парапет ведь нельзя колхозить, а блоки съедят и так крошечную площадь балкона(

[Левонтий Болконский]

Или остеклить стеклопакетами?

 

Результат не всегда положительный.

 

Но на парапет ведь нельзя колхозить

 

Парапет можно укрепить - приварить дополнительные стойки из металла. Можно поменять профлист снаружи.

 

...а блоки съедят и так крошечную площадь балкона(

 

И к тому же увеличат нагрузку на плиту.

 

Рассмотрите конструкции от пола до потолка с непрозрачной нижней частью. Но ввиду специфики формы пола на балконах п-3 необходимо будет выложить основание из блоков высотой 10-12 см.

[svettlana]

Если боковая часть на одной линии с соединением окна и балконной двери - то так (расширитель + нащельник):

 

 

Если конструкции устанавливаются на мет. перила, которые часто смещены в сторону от соединения окна и балконной двери - тогда придётся "колхозить". Использовать можно сендвич-панели толщиной 10 мм.

Расширитель плюс нащельник - а какие артикулы и названия у этих позиций в Provedal 640?

 

И ещё я хочу, чтобы сверху было пространство, куда шторки или жалюзи прикрепить, то есть, чтобы створки были ниже верха сантиметров на 5-10

 

А если все-таки другие системы попробовать? Насколько дороже выйдет?

 

За эту мне посчитали в районе 25-26 тыс. (без отделки).

[Левонтий Болконский]

Расширитель плюс нащельник - а какие артикулы и названия у этих позиций в Provedal 640?

Provedal 640 Вам установят на перила, то есть НЕ напротив соединения окна и балконной двери. В этом случае только ручная работа из сэндвич-панелек или эмалированного металла (можно придать необходимую форму при помощи листогиба и по месту подрезать).

И ещё я хочу, чтобы сверху было пространство, куда шторки или жалюзи прикрепить, то есть, чтобы створки были ниже верха сантиметров на 5-10

 

Можно сверху установить алюминиевый расширитель 60х60мм.

[svettlana]

А какая Ширина этой конструкции, которую установят на перила? Ширина перил - 7 см.

 

У меня сейчас так: старое остекление

 

Не грузит, файл большой(

[svettlana]

Загрузила фото на стр Вконтакте

 

 

https://m.vk.com/albums37875506

 

[svettlana]

Подскажите, плиз, насколько все-таки использование других систем удорожает конструкцию?

[DarkRavin]

Другие, перечисленные вами системы - это теплый алюминий. Дороже ПВХ раза в 2.

Тот же Проведал есть распашной, если что. Ширина системы Проведал - 60мм.

[svettlana]

Спасибо)

 

То есть тёплый алюминий - дороже остекления пластиковыми стеклопакетами?

[DarkRavin]

Да, теплый алюминий будет дороже.

[Леха]

В разы...

[Valt]

Другие, перечисленные вами системы - это теплый алюминий.

А какие теплые системы, кроме условно теплого Reynaers CP 50, Вы увидели в сообщении ТС?

...Насколько другие системы: Алютех, АГС, NewTec, Татпроф, СИАЛ, Реалит, KRAUSS, ШУКО (Schueco), Reynaers CP50...

если учесть, что ТС сравнивает с Provedal, т. е. речь о раздвижке.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Valt

[svettlana]

Да, раздвижка планируется.

 

Есть ли что-то лучше Проведаля и не сильно дороже?

[svettlana]

Ув. Спецы, ответьте, плиз)

[Леха]

Наверно молчание говорит само за себя?

 

Спросите Слайдорс. Хотя, ИМХО, никаких плюсов перед "проведалями" у него я не вижу.

 

Есть алюминиевые раздвижные системы типа Ньютек AS100, но ценник нужно умножить в 2-3 раза. Хотя "проведали" сейчас так дёшевы, что это удорожание вполне может уложиться в категорию "не сильно дороже".

[svettlana]

Наверно молчание говорит само за себя?

 

Спросите Слайдорс. Хотя, ИМХО, никаких плюсов перед "проведалями" у него я не вижу.

 

Есть алюминиевые раздвижные системы типа Ньютек AS100, но ценник нужно умножить в 2-3 раза. Хотя "проведали" сейчас так дёшевы, что это удорожание вполне может уложиться в категорию "не сильно дороже".

 

То есть, если мой ценник на Проведаль 25-27, то типа Ньютек будет 50-54 или все-таки 75-81?

[практик]

Если состояние плиты и парапета позволяет, я советую поставить ПВХ с однокамерным пакетом.

Ценник по сравнению с Al раздвижкой будет раза в полтора выше, но:

- открывающиеся створки мыть гораздо удобнее, чем раздвижные;

- избежите продуваний и протеканий через конструкцию, по сравнению в Al раздвижкой;

Да и зимой не будет столь обильного конденсата на стеклах балкона при открытой двери на балкон.

 

Примыкание к балконному блоку можно реализовать, используя два угла и два добора.

Вид с балкона

Вид из комнаты

 

Возможно придётся делать стену/кладку от соседей, это ещё доп к ценнику.

 

Лаги и фанера это правильно, но советую ламинат 33-го класса, водостойкий. На такой балкон хватит одной пачки.

 

Конструкция балкона в этой серии не самая удачная (но есть и плюсы -

например, поскольку примыкающая комната проветривается створкой, НЕ выходящей на балкон, то нет необходимости постоянно держать створки балкона приоткрытыми)

[svettlana]

Ламинат сверху фанеры?

 

А что, протекание при остеклении проведалем неизбежно?

 

Конденсат на раздвижке не пугает, поскольку зимой держать открытым балкон не планирую.

 

Остекление ПВХ намного сузит и без того крохотный балкончик?

[практик]

А что, протекание при остеклении проведалем неизбежно?

Вовсе нет.

Но при полностью закрытых створках, на балконе остеклённом тем, что Вы называете "проведалем" и на балконе, остеклённом ПВХ, при косом дожде и снегопаде я поставлю на ПВХ. И не ошибусь.

Конденсат на раздвижке не пугает, поскольку зимой держать открытым балкон не планирую.

Конденсат имеет свойство появляться именно на закрытых створках. (термины: "балкон"-остекление балкона; "балконный блок" - остекление выхода на балкон)

Остекление ПВХ намного сузит и без того крохотный балкончик?

Системная ширина "проведаля" и бюджетного ПВХ одинакова 60 миллиметров. В отдельных случаях ПВХ может быть даже уже, на 2 миллиметра

Опять же, исходя из состояния плиты и парапета, можно сделать сварной вынос, отодвинув конструкцию и расширив балкон.

 

Ламинат сверху фанеры?

без комментариев.

[P.V.]

Если состояние плиты и парапета позволяет...

Еще про верхнюю плиту от соседей помнить надо.

В идеале, когда верхний балкон остеклен.

[практик]

Еще про верхнюю плиту от соседей помнить надо.

В идеале, когда верхний балкон остеклен.

Управляющая компания обязана провести обследование и предоставить по требованию собственника жилья отчет о состоянии балконной плиты как элемента несущей конструкции (1, 2 ст. 161 Жилищного кодекса РФ и т.д ....)

Тут замечу, что "отпинываться" они будут с искренним недоумением и возмущением.

И упомяну, что мне приходилось делать козырьки почти на всю ширину верхней плиты. Стоматологи поймут)

 

Я бы даже посоветовал сделать фронтальный вынос с сварными работами.

Плиту это не перегрузит, а парапет усилит.

И даст ощутимое увеличение пространства на балконе.

Изменено 26 мая, 2016 пользователем практик

[практик]

Еще про верхнюю плиту от соседей помнить надо.

В идеале, когда верхний балкон остеклен.

Подумал. Действительно, иногда это ОЧЕНЬ важный момент.

Как это обычно и происходит, тут же представился подходящий случай и пример, который и выкладываю...

Факты: Москва, Ленинградка, дом начала 60-х, последний ремонт плит был 5 лет назад,

Парапет сегодня обварен под выносную конструкцию, это будет Al раздвижка, с полуметровыми верхними козырьками, перекрывающими трещину и креплением верхней части рамы через металлические профили 40х20 в неразрушенную часть плиты.

Таким образом, даже выкрошись уже к этому готовая часть верхней плиты, установленный балкон от этого не проиграет.

[Windower]

при косом дожде и снегопаде я поставлю на ПВХ. И не ошибусь.

Если постоянно держать одну створку приоткрытой - для вентиляции комнаты и от запотевания герметичного остекления.

 

И ещё глухие створки ПВХ мыть снаружи не легче, чем Проведаль, а освещённость комнаты ПВХ съедает заметно больше. Об этом обычно не говорят.

[svettlana]

В общем, застеклили мне в прошлом году балкон. Раздвижка алюминиевая. Вроде все ничего, балкон я не отделывала, была в разъездах и т.д.

А в этом году осенью он потек... Может быть он тёк и в прошлом году, только я не знала.

Балкон над моим - не остеклён.

 

И вот что открылось: сделали вот такой стык, то есть щель вертикальная шириной где-то 3-3,5 см, горизонтальная где-то 1-1,5 см, все это тупо запенили даже без вставки закладных каких-нибудь деталей, на всю ширину (а пена влагу-то пропускает) и сверху прилепили точечно силиконом куски накладок. И это и внутри, и снаружи.

 

Ну, понятно, что сверху вниз, снаружи и внутри по профилю и внутри самого профиля и просто по стене бежит течёт водица.

 

И не факт, что сделали нормальный верхний отлив. Мне его не видно, как и чем заделали снаружи примыкание отлива к плите - неизвестно. Подозреваю, что тоже тупо пеной. Ну или силиконом мазанули.

И видно, что и отлив к фасадной стене не примыкает (там щель, примерно, 3-5 мм).

 

Когда расчистили примыкание это запененное, пена соответственно вся мокрая, когда отвернули шурупы и отогнули внутри отлив от плиты - там тоже все мокро, весь бетон мокрый(

И что теперь делать?

Я как раз собралась его отделать и такой пердимонокль((

 

 

Снаружи, естественно, такая же ерунда