Alex IlI Опубликовано: 4 мая, 2016 Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Какая оптимальная дистанция в с/п я знаю. Увеличив толщину стеклопакета мы потеряем немного на Rс/п, но выиграем на Rпрофиля. Может быть на 2-3 тысячных для алюминиевого фасадника по DIN 1.0, с усатой резиной, спец термовставкой, поролоновыми нахлобучками. Но автор же про ПВХ окна Температура внутренней поверхности с/п особо не уменьшится, а вот температура внутренней поверхности профиля увеличится. А ты измерял? Термопары эффектом плацебо не страдают. Таким образом общее Rконструкции будет практически одинаковым в обеих случаях (с тонким с/п и толстым с/п), Ага, да. На фасаде с коэффициентом остекления 0,8. Где Rконст увеличилось на несколько тысячных, а Rсп уменьшилось на несколько сотых (см. график). Не забыл, как Rобщ вычислять? но мы поднимем температуру внутренней поверхности профиля, что минимизирует выпадение возможного конденсата (идеальную вентиляцию мало кому удается достичь и вероятность конденсата всегда существует). И реализуем эффект плацебо.У алюминия настолько офигенская теплоотдача, что он всегда на ощупь будет холодным. Впрочем к данной теме про с/п в окнах ПВХ это никакого отношения не имеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 4 мая, 2016 Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Да, в первую очередь расчёты от тебя с обоснованием неэффективности "наворотов". Напомнило фразу из решения суда: "заключение эксперта и его пояснения в судебном заседании не подтверждают с достоверностью, что использование одного, а не трёх-четырёх слоёв изоляции не приводит к нарушению теплоотдачи и не является причиной промерзания и продувания элементов балконной конструкции"Главное брякнуть, что всё плохо и никто ничего не рассчитывает А что, кто-то рассчитывает?Кстати, В ГОСТе 30971-2012 те параметры шва, которые раньше задавались в числах, теперь должны рассчитываться на соответствие ГОСТу 30494-2011. Но это для строительной экспертизы, а не для непроектной замены. посчитай нам неэффективность,Вообще-то, принято считать эффективность, а не "неэффективность".Ты хочешь доказать, что я плохой человек, а окна нужно менять без проекта? Бог тебе судья. Только увеличиваешь количество судебных дел, снабжая меня работой. Есть ГСОП и региональные нормы ГСОП не распространяются на индивидуальное строительство, и уж никак не применимы при непроектной замене окон."Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 4 мая, 2016 Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Всем спасибо, однако затронут момент только о Градусах, Скорее о Ваттах. в то время как Децибелы (в зависимости от дистанции) тоже актуальны Межстекольное расстояние не так актуально, как масса (толщина) стекла и использование триплекса (стратофона). Впрочем, об этом есть несколько весьма интересных тем на форуме. ... К счастью (надеюсь), момент светопропускаемости от дистанции обсуждать не нужно. Ну, если вам не придёт в голову ради шумоподавления запустить в с/п какой-нибудь полу-прозрачный газ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2016 Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Может быть на 2-3 тысячных для алюминиевого фасадника по DIN 1.0, с усатой резиной, спец термовставкой, поролоновыми нахлобучками. Но автор же про ПВХ окна Обратите внимание на документацию от системодателя и задумайтесь, почему он обязательно указывает Rпрофиля при определенной толщине стеклопакета. Ага, да. На фасаде с коэффициентом остекления 0,8. Где Rконст увеличилось на несколько тысячных, а Rсп уменьшилось на несколько сотых (см. график). Не забыл как Rобщ вычислять? Да не забыл, вот буквально недавно пришлось столкнуться - когда в довольно теплую систему профиля начали пихать однокамерный стеклопакет и системодатель выдал совсем другие Rпрофиля, получилась разница почти на 0,1 (со стеклопакетом 48мм 0,67м2 °С/Вт, а со стеклопакетом 28мм 0,58м2 °С/Вт). Это так хотели сэкономить на стеклопакетах и вытянуть Rконструкции за счет системы профиля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
B_B Опубликовано: 4 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Межстекольное расстояние не так актуально, как масса (толщина) стекла и использование триплекса (стратофона). Насколько рост этого расстояния, на профессиональный взгляд, менее значим в части улучшения звукоизоляции, чем потеря *тепловых* характеристик? Чем-то нужно жертвовать - нужно выбрать чем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2016 Share Опубликовано: 4 мая, 2016 Насколько рост этого расстояния, на профессиональный взгляд, менее значим в части улучшения звукоизоляции... Что дистанция между стеклами будет 12мм, что 22мм - Вы разницу в звукоизоляции не услышите. Разница может быть если Вы эту дистанцию увеличите до 100 мм, например. А так при таких дистанциях 12-24мм нужно играть с толщинами стекол или с спец триплексом. Самая эффективная звукоизоляция будет если у Вас, например, наружное стекло в стеклопакете будет 12мм, а внутреннее 4мм. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 5 мая, 2016 Share Опубликовано: 5 мая, 2016 Обратите внимание на документацию от системодателя и задумайтесь, почему он обязательно указывает Rпрофиля при определенной толщине стеклопакета. Обратил. Заметил... В одном из приведённых тобой на форумхаусе расчётов от Алютеха (системодателя), он (Алютех) жонглирует двумя ГОСТами, у которых принципиально разный способ измерения теплового потока. Согласись, что температура в пристекольной области и температура поверхности стекла несколько различаются. Да не забыл, вот буквально недавно пришлось столкнуться - когда в довольно теплую систему профиля начали пихать однокамерный стеклопакет и системодатель выдал совсем другие Rпрофиля, получилась разница почти на 0,1 (со стеклопакетом 48мм 0,67м2 °С/Вт, а со стеклопакетом 28мм 0,58м2 °С/Вт). Это так хотели сэкономить на стеклопакетах и вытянуть Rконструкции за счет системы профиля. Интересно, что будет на самом деле - на практике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 13 мая, 2016 Share Опубликовано: 13 мая, 2016 Увеличение межстекольного расстояния более эффективно в плане шумоизоляции, чем увеличение на такую же величину толщины одного из стекол. Есть о чём задуматься, не правда ли? И если теплопотери можно скомпенсировать дополнительным отоплением - то как вы собираетесь компенсировать увеличение шума, интересно? На этапе проектирования... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 16 мая, 2016 Share Опубликовано: 16 мая, 2016 Увеличение межстекольного расстояния более эффективно в плане шумоизоляции, чем увеличение на такую же величину толщины одного из стекол. Есть о чём задуматься, не правда ли? И если теплопотери можно скомпенсировать дополнительным отоплением - то как вы собираетесь компенсировать увеличение шума, интересно? На этапе проектирования... То есть, увеличение размера рамки на 2 мм эффективнее увеличения толщины стекла на 2 мм? Мягко говоря - это не так. До 60 мм увеличение межстекольного пространства практически никак не влияет на шумоизоляцию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.