Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Brim

Менять ли в новостройке Вrusbox aero + winkhaus

Recommended Posts

цапфы мимо ответок спокойно гуляют. :megalol: Как так??? :ranting:

Тендер, понимаешь... :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Относительно высоко.

Ветровая нагрузка может быть приличная.

Мое мнение прежнее- замена.

Ни профильная система, ни фурнитура, скорей всего и остальная комплектация, не смогут полноценно отрабатывать в данных условиях.

Лучше перебдеть.

 

Я не так часто бываю в квартире, но сам проблем из-за ветровой нагрузки не видел. Да и мастера с соседями тоже не жаловались. Все вокруг застроено, причем есть дома и в 24 этажа (мой 17ти), может поэтому.

Как один из плюсов в пользу замены принимается, но не более того. :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что же делать, если покупатели квартир ведут себя как "агнцы на заклание"...

Стоит только пригрозить судом, как всё отремонтируют, вплоть до замены.

 

Вынужден согласиться с newsolutions. Угрозы судом хорошо работают только на форумах. В жизни - почти никак. В Реутове все застройщики имеют очень тесный контакт с администрацией (а та, и с прокуратурой, и с судом и т.д.). Сдачу соседнего дома просрочили уже на 2 года по ФЗ-214 и застройщик даже особо не парится, хотя по закону там неустойка скоро уже будет больше стоимости квартир. Отмажется.

У меня, например, стояк водопровода - в подъезде, при замене редукторов надо было заново опломбировать счетчики. Так сантехников пришлось вызвать заранее, ждать 4 часа от назначенного времени, после чего явились 2 тела, пьяные в стельку, которые 1.5 часа пытались поставить 2 пломбы, которые вываливались у них из рук, вместе с инструментом.

Боюсь, что гарантийный ремонт окон будет такой же и как бы после него не стало хуже.

Т.е. вроде как гарантия и права есть, но по факту времени это займет столько, что деньгами заплатить хорошему мастеру выйдет дешевле.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

42000 циклов делим на 10 открываний в день. Получаем более 11 лет.

К тому времени уж окна менять надо будет.

 

Еще раз повторюсь. Во всех комнатах будут стоять устройства приточной вентиляции с фильтрами, подогревом воздуха и т.д.

Оно, конечно, всякое может быть, но по плану, окна буду открывать раз в 2-6 месяцев, чтобы помыть. :)

Дверь на лоджию, пожалуй, немного почаще. :)

 

3296784.png

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со временем, придет понимание, что окна - не те... вот всё хорошо, а не те...

Например, у меня в квартире установлены окна профильных систем Proplex, Aluplast, Salamander SL.... Мех. приточки тоже в наличии .... Проблем, как таковых нет с окнами, я практически ими не пользуюсь...

НО

Откатить если лет на 12 назад, я бы все равно деревяшки в своей панельке на ПВХ заменил бы, только ПВХ взял бы все с избытком - потолще, побелее, с открываниями всего и с форточками (а в них мехприточки бы воткнул), подоконники и откосы, соответствующие профилю.

С уходом за ПВХ, все проще, чем за столяркой финской, да и внешний вид, как ни крути поинтересней.

Спустя 12 лет, критерии в выборе примитивны и основываются на следующих пунктах- на запасе мощности самой конструкции окна, внешнем виде (дизайне, белизны и чистоты поверхности профиля), ощущениях при пользовании (закрытие/открытие), внешнем загрязнении профиля в процессе службы и усилиями по уходу за ним (помывка). Какую профильную систему я выбрал бы- уже озвучил)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со временем, придет понимание, что окна - не те... вот всё хорошо, а не те...

 

Ну так большинство мнений говорит о том, что как только понимание придет, так окна и поменяются. :)

Они ж не навечно замурованы.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увы, это не всегда так, мне вот, например, элементарно лень уже что-то менять (раз всё работает), да и средств на это дело не запланировано. Более того, если когда-нибудь встанет вопрос ремонта окон или покупки комплектующих, я это могу сделать все сам...

Все-таки, если есть возможность, надо изначально сделать так, чтобы не возвращаться к нулевой точке отсчета.

А потом есть один момент- в своих окнах, комплектации и монтаже- я уверен, чего вы не можете утверждать об окнах в вашей квартире, а по предоставленной информации - у вас окна от застройщика, в бюджетной ценовой комплектации (качество монтажа, пока за кадром).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно данные ответки у Винкхауса идут по цене силуминовых.

Помнится, тут техношеф писал о том, что испытывали данную фурнитуру на стенде, а это судя по ответкам пропилот.

И тогда же он писал, что она смогла выдержать более 42000 циклов открывания. По истечению эксперимента проводился замер, который показал, что цапфы стерлись на 0,1-0,2мм. Про то, что что-то произошло с ответками ни слова.

Я сам запустил в работу данную фурнитуру, но использую силуминовые ответки, так как цена одинаковая, и у клиентов не возникает вопроса о пластиковых деталях.

Но сразу скажу, что полиамидные ответки работают мягче.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

а это, судя по ответкам, Пропилот.

но использую силуминовые ответки, так как цена одинаковая, и у клиентов не возникает вопроса о пластиковых деталях.

Да, это Пропилот, и мы так же используем силуминовые из-за постоянных, как у вас, вопросов про пластиковые детали.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот тот момент, когда становится понятно, почему лучшее по качеству становится не интересным как покупателю, так и продавцу и никем не продвигается на рынке. Не все, что лучше по качеству аналогов одной ценовой категории будет иметь успех.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, это Пропилот, и мы так же используем силуминовые из-за постоянных, как у вас, вопросов про пластиковые детали.

 

Тот же Винкхаус мог бы и рекламную компанию какую-то запустить, и рассказать, что за пластиковые детали и т.п.

Информации о них днем с огнем не найти.

А логика вполне нормальная у людей, металлические детали лучше пластиковых.

П.С. Упомянутое выше отсутствие износа после 42 000 циклов работы, у любого нормального человека вызывает скептическое отношение к такому исследованию.

Т.к. "уникальных" чудо штуковин сейчас пруд пруди. На деле они часто оказываются куском ***на.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот же Винкхаус мог бы и рекламную компанию какую-то запустить, и рассказать, что за пластиковые детали и т.п.

Информации о них днем с огнем не найти.

А логика вполне нормальная у людей, металлические детали лучше пластиковых.

П.С. Упомянутое выше отсутствие износа после 42 000 циклов работы, у любого нормального человека вызывает скептическое отношение к такому исследованию.

Т.к. "уникальных" чудо штуковин сейчас пруд пруди. На деле они часто оказываются куском ***на.

Скорее всего ему это не надо, вкладываться в рекламу ответок, которые потом установят все на халявной волне пиара. Это не уникальное предложение. Хотя вот КВЕ козыряет термином гринлайн, как будто у других профиль со свинцом))) Вообще интересное явление, когда у производителя нет необходимости развивать и продвигать износостойкость элементов, это как Форд дал распоряжение снизить ресурс деталей, до некоего необходимого уровня. Думаю, идею новых ответок запустили и продвигали производители пластика, вот для них новая ответка это шанс выйти на узкоспециализированный, нишевый рынок ответок для В2В и сделать на нем деньги, цена та же, а ресурс в разы выше, только спрос конечного потребителя не учли.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот же Винкхаус мог бы и рекламную компанию какую то запустить, и рассказать, что за пластиковые детали и тп.

Информации о них днем с огнем не найти.

Эти ответки идут в стандартной комплектации к Пропилоту.

Силуминовые ответки используемые нами идут от Активпилота, и в стандартную комплектацию Пропилота не входят.

Поэтому тут нечего рекламировать, переработчики эту информацию знаю и так, а кому еще рекламировать то, физикам (конечному клиенту) что ли?

Если мы на консультации не скажем клиенту о том, какую фурнитуру мы используем, то он сам практически никогда не спросит об этом.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю идею новых ответок запустили и продвигали производители пластика, вот для них новая ответка это шанс выйти на рынок В2В и сделать на нем деньги, цена та же, а ресурс в разы выше, только спрос конечного потребителя не учли.

Я выше ссылку давал, но снес ( на нее аваст ругается), а по сути есть еще проблема подделок

вот еще нашел норм ссылку

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти ответки идут в стандартной комплектации к Пропилоту.

Силуминовые ответки используемые нами идут от Активпилота, и в стандартную комплектацию Пропилота не входят.

Поэтому тут нечего рекламировать, переработчики эту информацию знаю и так, а кому еще рекламировать то, физикам (конечному клиенту) что ли?

Если мы на консультации не скажем клиенту о том, какую фурнитуру мы используем, то он сам практически никогда не спросит об этом.

Смысл рассказывать клиенту такие мелочи возникает, когда цены на услугу падают и приходится ее поднимать, вытаскивая из рукава или стенда различные козыри.

Если же речь шла о тендерах, то действительно не имеет смысла, главное цена.

 

Я выше ссылку давал, но снес ( на нее аваст ругается), а по сути есть еще проблема подделок

вот еще нашел норм ссылку

Скорее всего все облегченки от некогда знаменитых брендов и есть тип легальной подделки. Все знали Рехау 20-летней давности, как профиль с мощной стенкой, например, и теперь на этом имени - качестве покупают облегченку, думая, что вся слава дубовостенного профиля и тут присутствует))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Белые пластиковые окна меня вполне устраивают. В имитации дерева в данном случае большого смысла не вижу.

Есть еще и имитация по форме, когда выбирают белый профиль 70мм, но ставят пакет 32мм и глубокий штапик имитирующий по форме калевку деревянных окон, получается интересный дизайн, который женщины оценивают как красивые окна, этот феномен редко учитывается застройщиками )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.к. "уникальных" чудо штуковин сейчас пруд пруди. На деле они часто оказываются куском ***на.

Как, например, пластиковые... окна :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как, например, пластиковые... окна :P

Это что свежее.

Если не затрулнит, разверните мысль.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

как будто у других профиль со свинцом

Со свинцом. Ну и что? Хрустальная рюмка тоже со свинцом. :huh:
только спрос конечного потребителя не учли.

Их потребитель вообще не лезет в эти мелочи, а наш, как обычно, ищет не там, где потерял,а там, где светло :D

Как правило, не доверяет никому, кроме собственного незнания. Потом обвиняет в этом всех окружающих :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увы, это не всегда так, мне вот, например, элементарно лень уже что-то менять (раз всё работает), да и средств на это дело не запланировано. Более того, если когда-нибудь встанет вопрос ремонта окон или покупки комплектующих, я это могу сделать все сам...

Все-таки, если есть возможность, надо изначально сделать так, чтобы не возвращаться к нулевой точке отсчета.

А потом есть один момент- в своих окнах, комплектации и монтаже- я уверен, чего вы не можете утверждать об окнах в вашей квартире, а по предоставленной информации - у вас окна от застройщика, в бюджетной ценовой комплектации (качество монтажа, пока за кадром).

Конечно Вам лень что-то менять. Да и зачем, если все работает? :)

Фишка в том, что установленные застройщиком окна тоже работают. ;)

А средства... как только понадобится - так и запланируются.

 

С точки зрения экономики вопрос получается интересный.

 

Veka 70мм + 40мм стеклопакет (приводил выше) - 2 окна (одно с i-стеклом, второе таки с МФ) + балконный блок мне насчитали с откосами, подоконниками и монтажом на 80.000 рублей.

Если срок службы окон 20 лет - то это 4.000 в год.

Если 25 лет - 3.200.

 

При этом просто регулировка, настройка окон от застройщика + установка откосов и подоконников (в отличие от окон, их застройщик, естественно не ставил) обойдется, я так понимаю, в 20.000 - 25.000.

20.000 / 4.000 = 5 лет

25.000 / 3.200 = 8 лет

(в расчетах предполагаю, что при замене окон через несколько лет, откосы и подоконники все равно придется брать новые).

 

Получается, чтобы вышло то на то, окна от застройщика должны простоять 5-8 лет.

 

Ну и, в целом, на мой взгляд, с точки зрения экономии как таковой, очень уж большого смысла нет.

Если, конечно, я нигде серьезно не ошибся в ценах / сроках эксплуатации. Поправьте, пожалуйста, если ошибся.

 

И все равно все возвращается к вопросу - получу ли я от новых окон, что-то кроме уверенности в том, что они лучше прежних? :)

Ибо по установке косяки бывают везде...

Share this post


Link to post
Share on other sites

И все равно все возвращается к вопросу - получу ли я от новых окон, что-то кроме уверенности в том, что они лучше прежних? :)

Когда я заехал в новую квартиру, стояли там окна от застройщика, подобные Вашим (смесь Грайна с КБЕ, офурнитуренная смесью Рото с Масо). Поменял на Декенинк Фаворит. Я выиграл в шумке (у меня ж/д ветка недалеко), как ни странно в теплоизоляции в обе стороны - кондей почти не включаю (MF+LowE), а самое главное - их приятно "взять в руки".

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

самое главное - их приятно "взять в руки".

Предпочитаю гладить кошек, а не окна. В руки лучше брать дрель или болгарку, и то, если разбираться.

Окна - это не мебель, а управление микроклиматом, и менять их для красоты и чтобы "взять в руки" - опасно для здоровья.

Вы будете менять колёса своего автомобиля на мотоциклетные, потому что их приятнее "взять в руки"?

Кстати, какая температура была в помещении зимой, и какая концентрация углекислого газа наутро в спальне?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы будете менять колёса своего автомобиля на мотоциклетные, потому что их приятнее "взять в руки"?

По-моему, сравнение некорректно.

Скорее тут такой вариант. Вы покупаете новый автомобиль. В стоке идут "легкосплавные диски, дизайн «10 спиц», размер 7J x 16". Но можно выбрать 17" или даже 18" с доплатой.

 

Так и тут. В стоке у меня эконом вариант во всем - и в профиле, и в стеклопакете, и в фурнитуре. С доплатой можно заменить его на более комфортный, надежный и красивый.

 

 

Кстати, какая температура была в помещении зимой, и какая концентрация углекислого газа наутро в спальне?

Если вопрос ко мне, то никто не измерял - новостройка же, ремонт в процессе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы покупаете новый автомобиль. В стоке идут "легкосплавные диски,

И Вы покупаете набор запасок (докаток), так как вам объяснили, что это - то, что Вам надо.

Люди часто меняют окна из-за того, что на них стоят приточные клапаны, на гарантированно "недующие".

С доплатой можно заменить его на более комфортный, надежный и красивый
и не подходящий по характеристикам, о которых Вам обязаны были доложить письменно при продаже жилья и, как обычно, не сообщили, привычно нарушив ЗЗПП.

Окна должны обеспечивать, освещённость, вентиляцию, тепло- и шумозащиту. Без обследования и проекта - никто не знает, что эти новые окна обеспечивают. Старые тоже, так как продаются без документов. Что гарантировано на новых окнах - это брак монтажа, на который даже договор толком не заключается.

Когда Вы выберете "заменителя" окон, выложите в этой теме предложенный Вам договор, я не поленюсь его "разобрать" на предмет законности. Так работает этот рынок - на эмоциях (приятно "взять в руки"), а не на необходимом расчёте.

Если вопрос ко мне, то никто не измерял
Нет, к lehin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.