danb678 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Доброе время суток! Подскажите по профильным системам Montblanc. Смущают относительно низкие цены, неясная линейка профильных систем, странная дилерская сеть. Затребовал образцы профиля, качество - удовлетворительное. Может кто сталкивался. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дементий Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Перерабатывал давненько. Не для слабонервных система. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
danb678 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Автор Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 А что с ним не так? С виду профиль как профиль? Имхо по образцам, предоставленным от производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Что конкретно смущает? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
danb678 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Автор Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Что конкретно смущает? Мягкость профиля, не соответствие геометрических размеров с чертежами + отзывы. Отзывы старался отфильтровать на более адекватные, т.к. есть пользователи, которые при слове Монблан впадают в транс ярости и взывают боевым кличем последователей. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сан Сеич Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 (изменено) Что конкретно смущает? Перерабатывали MB "в добровольно-принудительном порядке" с 2006 по 2013 - ничего хорошего сказать не могу. Вообще. Абсолютно. Совсем. С 2013 я начал спать спокойно Каждый, кто перерабатывал MB - меня поймет... Изменено 1 апреля, 2016 пользователем Сан Сеич 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Прикольная тема. Почти в духе основных правил форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
danb678 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Автор Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Прикольная тема. Почти в духе основных правил форума. Цель темы узнать про данный профиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сан Сеич Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 (изменено) Цель темы узнать про данный профиль. "ЦЕЛЬ оправдывает СРЕДСТВА!" (Никколо Макиавелли) Изменено 1 апреля, 2016 пользователем Сан Сеич Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Цель темы узнать про данный профиль. Я тоже залез в тему за этим. А получил типа: Перерабатывали MB "в добровольно-принудительном порядке" с 2006 по 2013 - ничего хорошего сказать не могу. Вообще. Абсолютно. Совсем. С 2013 я начал спать спокойно Каждый, кто перерабатывал MB - меня поймет... Перерабатывал давненько. Не для слабонервных система. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сан Сеич Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 (изменено) Я тоже залез в тему за этим. А получил типа: А получили то, что и должны были получить! А Вы, уважаемый, случаем не представитель сей фЫрмы? А то уж как-то вы "близко к сердцу" принимаете фактическую критику по MB... Говорю ФАКТЫ, лицемерие - это не моё Изменено 1 апреля, 2016 пользователем Сан Сеич 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 А получили то, что и должны были получить! А Вы, уважаемый, случаем не представитель сей фЫрмы? А то уж как-то вы "близко к сердцу" принимаете фактическую критику по MB... Говорю ФАКТЫ, лицемерие - это не моё Нет, уважаемый, я не представитель... Близко к сердцу принимаю только насморк моих детей. Я вообще-то больше по люминю. Проектировщик. С ПВХ почти не работаю. Хотя бывает, что заказывают проект на всё. В том числе и на ПВХ. Вот и заинтересовался темой для общего развития. Полагал, что есть какие-то плюсы. Пока увидел только один, наиболее любимый, перевешивающий как правило все минусы. Цена. Может появятся пользователи, которые объяснят, почему даже при Вашем мнении завод ещё работает. Уверен, что у любой системы найдутся и минусы. Назовём их особенностями, которые надо учитывать. Может у них импост какой-то нехороший (узок при всей своей широте). Или в офисе сидят не менеджеры, а продаваны. Или вот "эти" артикулы профилей только на картинках в каталоге. Или армировка в штапике плохо держится... Вот это я воспринимаю как ФАКТЫ. И тут - Ваше бестолковое выступление: всё прах, бегите, сравнять их с уровнем г...а в выгребной яме и т.п. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Согласен. Если у человека есть опыт работы с данным профилем, но нет времени изложить конструктивно.... не стоит писать в стиле "бери, не пожалеешь" или "кошмарный сон", не информативно это и пользы никакой для человека, который стоит перед выбором профильной системы для переработки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Вот и заинтересовался темой для общего развития. Тогда и я скажу. Несколько лет назад пришлось устранять массовый брак сборки уже в квартирах с жильцами. Профиль "Монблан-объект", фурнитура "ГУ-Корвус". Все 850 створок пришлось перепакетить и отрегулировать с перестановкой ответок (120 квартир). На форуме все дружно кричали, что эти окна менять надо (понятно, что ничего другого кричать не могли). Самое смешное: всё до сих пор работает (5 лет). Рекламации были: по конденсату, по фурнитуре, по регулировке. Что понравилось: не хрупкий. Что не понравилось: мягковат и пластичен. На широких створках (больше метра) в месте нижней опорной рихтовочной пластины был заметный прогиб. Предполагаю, что там ещё и усилитель тонковат. Главное, чтобы был сертификат соответствия ГОСТ 30673-99/2013. Остальное - вкусовые пристрастия, часто связанные с коммерческим интересом. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Z Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Все мои монтажники как-то синхронно хвалили Монблан Норд (70,5 камер) и ругали Монблан Эко (60,3 камеры). Первый типа прочный, второй типа хлипкий. Больше ничего по теме сказать не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 1 апреля, 2016 Share Опубликовано: 1 апреля, 2016 Толстый лопается, тонкий гнетцца. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 2 апреля, 2016 Share Опубликовано: 2 апреля, 2016 Расскажу свой опыт, прошлых лет (монтажника, когда таковым был). Сразу оговорюсь, что возможные огрехи возможно были из-за производства. Для меня МВ - "холодец", так мы его прозвали за хлипкость и скрипучесть при переноске. Ну слишком хлипкий и тонкостенный. При замене (ремонте) фурнитуры установить саморез на СТАРОЕ место не представляется возможным - НЕ держится в старом месте (тонкие стенки). Моментальное провисание створок и все исходящие из-за этого проблемы.... После месяца работы взвыли от жалоб клиентов. Долго их расхлёбывали. До сих пор остался осадок. Личное восприятие и ничего более. МВ для меня ассоциируется со словом ПРОБЛЕМА. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 апреля, 2016 Share Опубликовано: 2 апреля, 2016 Не в защиту М, но здесь описаны свойства любой тонкой системы. Другой момент, что тонкий профиль производится в минус, и сколько он протянет, как тот же Проплекс, но это же переработчика не волнует, главное цена. И получается у некоторых, слезы вытираем, но перерабатываем, а другие продают и монтируют. Будет от вас посыл, не будет этого класса. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свой Опубликовано: 2 апреля, 2016 Share Опубликовано: 2 апреля, 2016 3 года до известного прошлогоднего ухода его с рынка 95% работали на нём, включая Ричмонд. Никаких нареканий, абсолютный 0. Сейчас он вернулся и судя по всему просто демпингует, дабы отвоевать то, что потерял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 2 апреля, 2016 Share Опубликовано: 2 апреля, 2016 Не в защиту М, но здесь описаны свойства любой тонкой системы. Другой момент, что тонкий профиль производится в минус, и сколько он протянет, как тот же Проплекс, но это же переработчика не волнует, главное цена. И получается у некоторых, слезы вытираем, но перерабатываем, а другие продают и монтируют. Будет от вас посыл, не будет этого класса. Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд: если чётко выдерживать минимальные требования разработчика системы, то будет ли получаться окно достаточного качества? Или в системе изначально заложены ошибки? Меня не покидает мысль, что к краху системы чаще всего приводит ошибочный менеджмент (в простонародье жадность) и дальнейшая последовательная "оптимизация расходов" от всей линейки: производитель-переработчик-монтаж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 апреля, 2016 Share Опубликовано: 2 апреля, 2016 Оно должно получиться не достаточного, а запроектированного качества. У системодателя нет минимальных требований, есть необходимые. Ошибки в системе наверно могут быть, у молодой системы, но они будут исправлены за год два при условии адекватной обратной связи с переработчиками. Иначе на такой системе будут работать крайне ограниченный круг переработчиков. Компания, работающая почти 20 лет и запрашивающая у системодателя возможность установки металла 1,1 на тендере, при нынешних размерах проемов для обеспечения нормируемого кео - тут кто должен умереть, системодатель или переработчик. При том, что все предельные размеры прописаны для металла минимум 1,5мм, и то превышают. У системодателя же покупается только спец. металл. Ошибочное управление из основного, повестись делать дешево, но только меньшей массой. А это прямой путь к краху. У М большая заграничная закредитованность и ухудшившаяся внутренняя ситуация чуть не похоронили компанию. Но им подставили плечо. У нас взвешено все, что доступно в регионе: у кого оптимизация смеси, у кого сколько весит брендовая составляющая. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 апреля, 2016 Share Опубликовано: 3 апреля, 2016 Интересно, что Вы скажете, когда системодатель подсовывает вместо 1,4, металл 1,35 по документам, а по факту отгружает 1,1??? Этот "системодатель" - Монблан, и это было не когда-то давно, а сейчас, уже при новом "управлении". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 3 апреля, 2016 Share Опубликовано: 3 апреля, 2016 Не в наших правилах говорить о коллегах плохо. Так поступать, мягко говоря, не корректно. Покупается металл на склад с проверкой каждой партии 1,5 по документам, в допуске до 1,4. Либо двушка, а в минимуме 1,9-1,95. Основной металл тендерный, у металлистов прайсы до 0,9 с шагом в десятку. Системодатель ведь не перевалочная база для этих артикулов, или кто-то по-другому считает? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 3 апреля, 2016 Share Опубликовано: 3 апреля, 2016 Хм, как раз тема для обсуждаемой темы ЗР, а здесь действительно не стоит, ИМХО... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сан Сеич Опубликовано: 4 апреля, 2016 Share Опубликовано: 4 апреля, 2016 ...Ваше бестолковое выступление: всё прах, бегите, сравнять их с уровнем г...а в выгребной яме и т.п. А это уже перебор, НЕ уважаемый! ЧИТАЙТЕ ЕЩЁ РАЗ И ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО: "...ничего хорошего сказать не могу. Вообще. Абсолютно. Совсем." РАЗНИЦУ МЕЖДУ НАШИМИ ФРАЗАМИ ЧУВСТВУЙТЕ? В этой фразе нет никакого призыва - это мое личное мнение. Мнение бывшего переработчика упомянутого профиля. Мнение, которое я имею полное право высказать. А как к этому относиться, верить мне или нет - это дело ваше 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.