ferio Posted March 24, 2016 Posted March 24, 2016 Вопрос в том, что нужно изготовить обычный стеклопакет, размером 800*1300. Но в стеклопакете необходимо сделать отверстие D=160mm под "выброс" для кондиционера. Как на фото. В своем городе (Новосибирске), я обзвонил, наверное, все крупные фирмы по изготовлению окон. Никто (!) не берется сделать подобное.... Максимум предлагают вырезать "квадрат"))) В чем здесь сложность? Это космическая технология или космическая лень?
newsolutions Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 В чем здесь сложность? Это космическая технология или космическая лень? Очкуют. Вырежьте сами.
Baal Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 (edited) Вопрос в том, что нужно изготовить обычный стеклопакет, размером 800*1300. Но в стеклопакете необходимо сделать отверстие D=160mm под "выброс" для кондиционера. Как на фото. В своем городе (Новосибирске), я обзвонил, наверное, все крупные фирмы по изготовлению окон. Никто (!) не берется сделать подобное.... Максимум предлагают вырезать "квадрат"))) В чем здесь сложность? Это космическая технология или космическая лень? Нет никакой технической сложности в осуществлении подобной операции: нужен лишь стеклорез на присоске с поворотной осью, который есть в любой уважающей себя стекольной мастерской. Однако, необходимо учитывать и другие аспекты: Стеклопакет - герметичная конструкция, состоящая из нескольких листов термополированного стекла, дистанционной рамки, молекулярного сита для поглощения молекул воды из межстекольного пространства, и слоёв герметика. Прорезание отверстия в готовом стеклопакете приведёт к нарушению герметичности конструкции и образованию конденсата в межстекольном пространстве, который со временем заполнит некоторый объем в нижней части стеклопакета, и тот станет похоже на аквариум. Изготовление стеклопакета с изначально прорезанным отверстием усложняется тем, что в области прорезанного отверстия будет возникать зона дополнительных растягивающих и сжимающих напряжений, которые могут привести к разрушению стеклопакета. Кроме того, изготовление части дистанционной рамки определенной кривизны затруднено по техническим причинам. Возможно, есть альтернативный вариант - сверление отверстия для "выброса" в стене? Это позволит и сохранить световой проём, и избежать низкочастотной вибрации плоскости стекла при работе кондиционера. Edited March 25, 2016 by Baal 2
Boris Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 (edited) В таких ситуациях можно заменить стеклопакет на другой меньшего размера, а в щель поставить сэндвич-панель. Стыковать их можно подходящими профилями, но лучше импостом. А в панели уже делать нужные отверстия. Как-то так Edited March 25, 2016 by Boris
newsolutions Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 Как-то так Сендвич панель это типовое решение. ТС хочется видимо , чтоб именно через стеклопакет. П.С. Вырезать отверстия в стекле не проблема. Проблема может быть с накоплением воды в пакете, как написано выше.
Sadikov GmbH Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 Установка внешнего блока внутри уже ошибка. Думаю, отверстие - это не то. А само отверстие в стеклопакете уже ошибка. Так как стеклопакет устанавливается для тепла, а если в помещении есть отверстие, то толку-то от стеклопакета. Тогда уж остекление в одно стекло. И почему именно в стеклопакете должно быть отверстие. И необходимость кондиционера в Новосибирске под большим сомнением. Может лучше подумать об альтернативе солнце защита/ принудительная вентиляция, что снизит нагрев (который, впрочем, весьма скромный). А по поводу отверстия, думаю, просто никто не хочет тратить время на "эксклюзив".
Prostoson Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 А если вместо стеклопакета поставить заливной триплекс (в 3-4 слоя, чтобы выбрать необходимую ширину)? Делают же иллюминаторы, обогреваемые, так там отверстие в одном стекле под термостат. P.S. Если не принимать во внимание вес этого триплекса, потерю в КЕО и тепл. характеристики, то думаю, что вполне осуществимо.
Moradan Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 Если створка, то поставить лист оргстекла, как москитку. А в оргстекле сделать необходимое отверстие. Самостоятельно и за копейки вариант. А так, да - никому этот геморрой не нужен - боятся цену озвучить на такой "эксклюзифф" А, может и плохо гуглили... надо не по оконным фирмам искать, а по стеклопакетным.
Дима Ремонтёр Архск Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 Вот фото того, что я делаю в своем мухосранске. Фото, правда, не мои! Но я это делаю тоже. Просто иду в стеклорезку в подвале режу три стекла. Несу в руках как бичара три стекла в мелкую стеклопакетную мастерскую, забираю готовый пакет, как на фото через 5 часов готовый. Всем оплачено - 1800 за 1 кв.м. С клиента беру 6000 за 1 кв.м. И так в любом городе. Просто в Новосибе все с правым рулем ездят и мозги у людей, как у японцев (японцы по моей схеме вряд ли будут делать) или же 4000 руб. заработать за 2 часа разъездов, видимо мало. 9
ferio Posted March 25, 2016 Author Posted March 25, 2016 Ух. Всем спасибо за ответы. И так по-порядку. Возможно, есть альтернативный вариант - сверление отверстия для "выброса" в стене? Это позволит сохранить световой проём и избежать низкочастотной вибрации плоскости стекла при работе кондиционера. Этого варианта как раз и хочется избежать. Дом кирпичный, стена несущая - над окном 125мм, мне нужно 160. В общем вариант на ОООЧЕНЬ крайний случай. А так - не понравилось, пакет обратно старый поставил и, как и не было. В таких ситуациях можно заменить стеклопакет на другой меньшего размера, а в щель поставить сэндвич-панель. Стыковать их можно подходящими профилями, но лучше импостом. А в панели уже делать нужные отверстия. Как-то так Предлагаю вот как раз такой вариант. Из-за внешнего вида - не устраивает. Сэндвич панель - это типовое решение. ТС хочется видимо, чтобы именно через стеклопакет. П.С. Вырезать отверстия в стекле не проблема. Проблема может быть с накоплением воды в пакете, как написано выше. Вырезать без проблем. Даже уже с гидроабразивной резкой договорился. Просто пакет никто не берется собирать. Я так понимаю, для герметизации такого отверстия нужен гибкий спейсер, а все работают с дистанционными рамками жесткими. И необходимость кондиционера в Новосибирске под большим сомнением. По сравнению с Ташкентом, да.))) Дима Ремонтёр Архск, на что собирается пакет в вашем случае?
юра с. Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 Когда работал в цеху, делали подобное чудо. Сам не делал, но видел, как парнишка стекла такие резал обычным стеклорезом при помощи веревочки и простых манипуляций. Сам как-то попытался повторить - получилось раза с 5го примерно, но вырезал круг в стекле. Рамку для таких нужд возили какую-то черную в рулонах (не помню, что за чудо такое - черного цвета полностью была). При мне за несколько лет собрано было штук 5 таких. В полевых условиях такое сложно сделать, а вот в условиях цеха проблем не вижу. В одной стеколке у нас в городе предлагают такое решение. Они делают стекла с рисунками и узорчатые всяко-разные для мебели. Вот при разговоре с менеджером девочкой выяснилось, что они в стекле вырежут все, что душе угодно почти, и на вопрос "а пакет собрать из таких стекол могёте?" - "Да не вопрос".
Windower Posted March 25, 2016 Posted March 25, 2016 (edited) Нужно проконсультироваться у человека по имени Стекольщик — добрый и жадный Он знает, как сделать Cтеклопакеты с отверстием под вентилятор, вывод вентиляционной трубы Edited March 25, 2016 by Windower 1
bur20007 Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Кондиционер судя по всему - мобильный? а так - не понравилось, пакет обратно старый поставил и, как и не было. А если понравилось - 2 раза в год стеклопакеты меняем местами? А в дождь глушить отверстие, чтобы не залило кондер? Если створка, то поставить лист оргстекла, как москитку. А в оргстекле сделать необходимое отверстие. Самостоятельно и за копейки вариант. Вот реальный вариант - любой листовой материал (дешевый) подобрать и будет все работать. Проникновением воздуха по периметру листового материала можно смело пренебречь.
Rammmax Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Было у нас пару таких заказов. Стекольщики просто ради своего же интереса с удовольствием взялись. Получилось нормально. Главное кромку шлифануть хорошенько, чтоб при сборке стекло не треснуло.
P.V. Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Нет никакой технической сложности в осуществлении подобной операции... *** Изготовление стеклопакета с изначально прорезанным отверстием усложняется тем, что в области прорезанного отверстия будет возникать зона дополнительных растягивающих и сжимающих напряжений, которые могут привести к разрушению стеклопакета. Кроме того, изготовление части дистанционной рамки определенной кривизны затруднено по техническим причинам. Возможно, есть альтернативный вариант - сверление отверстия для "выброса" в стене? Это позволит и сохранить световой проём, и избежать низкочастотной вибрации плоскости стекла при работе кондиционера. Полностью согласен. Приведу практический пример. Знаю дом - Дом Немецкой Экономики в Москве, так там каждый год в сезон обычные стеклопакеты на стеклопакеты с отверстиями (под вентиляторы...) переставляют... и наоборот. Предлагали настенники - не разрешили, нельзя. На Яндекс картах, заметил только пару окошек с отверстием под кондиционер... видно в межсезонье фото снимали.
Baal Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Не забудьте во вторичной герметизации отверстия структурный герметик при сборке использовать, чтобы не было "охрупчивания" на солнце. Можно, конечно, и дурасил/дуралайт или аналоги использовать, но это - на любителя. А обычное рукастое производство напилит сегментов в рамке, согнёт в окружность, вставит, опрессует и герметиком для структурки зальёт. Кромку отверстия я бы тоже рекомендовал притупить... Если есть мягкое низкоэмиссионное покрытие (i), то ещё и покрытие по периметру отверстия снять нужно будет тоже...
Boris Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Кондиционер судя по всему - мобильный? Российский вторичный рынок в одной теме как на ладони.... Сначала в какой-то бывшей советской конторе (окна со щелями, вытяжка естественная, бакинский кондиционер в окне) делается типа "офис-центр"....окошки, естественно, из пвх герметичные...сделать по-уму ветиляцию и центральное кондиционирование не с руки....начинается колхоз с мобильными кондиционерами и дырками в стеклопакетах....это надолго....
P.V. Posted March 26, 2016 Posted March 26, 2016 Не стоит уж прям всех одной краской мазать. К слову сказать, что руководство эксплуатации там профи. Разговаривал я с начальником службы эксплуатации, все всё знают и понимают (включая высшее руководство), только не так просто там что-то "сделать" было на тот момент в плане кондиционирования, а приточно-вытяжная, насколько я помню - была. В последний раз общался (несколько лет назад), речь шла о закупке-установке чего-то очень серьезного... может быть и установили давно уже, надо этим летом, заехать посмотреть на окна... В объявлении об аренде, в характеристиках уже указано, центральная система кондиционирования: 1
glass-man Posted April 10, 2016 Posted April 10, 2016 Вырезать без проблем. Даже уже с гидроабразивной резкой договорился. Просто пакет никто не берется собирать. Я так понимаю - для герметизации такого отверстия нужен гибкий спейсер, а все работают с дистанционными рамками жесткими. Причина отказа из-за рамки - вполне возможная. В этом случае можно предложить оставить отверстие круглым, а рамку сделать квадратной. Рабочий вариант. Плюс как правило снаружи и внутри на такие штуки решетки ставят квадратные (иначе в дождь водичка польется по трубе).
ferio Posted April 20, 2016 Author Posted April 20, 2016 Снова всем здравствуйте. В общем эпопея продолжается, за это время была сделана куча звонков, куча попыток уговорить "оконщиков" сделать подобный стеклопакет. Везде отказ. Добрался до изготовителя (а может и просто продавца) гибкого спейсера в Екатеринбурге. Они сказали, что сделают, только, как вариант, заказать там и потом везти транспортной. Ну или может кто все-таки откликнется из Н-ска, может знакомые у кого есть с руками…
Аркадий Мегаров Posted April 20, 2016 Posted April 20, 2016 Сложность в изготовлении и дополнительной герметизации пакета, на этапе изготовления возникают такие сложности... Не удивлён, что никто не берётся делать круглые отверстия.
glass-man Posted April 21, 2016 Posted April 21, 2016 Вариант квадратной рамки вы так и не рассматриваете?
P.V. Posted April 21, 2016 Posted April 21, 2016 Снова всем здравствуйте. В общем эпопея продолжается, за это время была сделана куча звонков, куча попыток уговорить "оконщиков" сделать подобный стеклопакет. Везде отказ. Добрался до изготовителя (а может и просто продавца) гибкого спейсера в Екатеринбурге. Они сказали, что сделают, только, как вариант, заказать там и потом везти транспортной. Ну или может кто все-таки откликнется из Н-ска, может знакомые у кого есть с руками… Так заказывайте, если люди берутся и умеют. Все равно доставлять, а транспортной может и выгодней, чем по городу будет в итоге. 1
Дима Ремонтёр Архск Posted April 21, 2016 Posted April 21, 2016 Снова всем здравствуйте. В общем эпопея продолжается, за это время была сделана куча звонков, куча попыток уговорить "оконщиков" сделать подобный стеклопакет. Везде отказ. Добрался до изготовителя (а может и просто продавца) гибкого спейсера в Екатеринбурге. Они сказали, что сделают, только, как вариант, заказать там и потом везти транспортной. Ну или может кто все-таки откликнется из Н-ска, может знакомые у кого есть с руками… Вас устраивает мое фото в данной теме? Вдруг да. Я могу собрать такой пакет и отправить в палетном борту или ящике из дюймовки . Но так красиво как с круглым спейсером мне не сделать . А круглого у нас нет. Я сам всё и отправлю, лично.
P.V. Posted April 21, 2016 Posted April 21, 2016 Вот фото того, что я делаю в своем мухосранске. Фото, правда, не мои! Но я это делаю тоже. Возможно авторство этих фото принадлежит Стекольщик — добрый и жадный Если это так, то оригинал здесь
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now