Лицензия на установку окон в школе нужна?

[MSG07]

Коллеги. Срочно нужна помощь. Родители собрали деньги на замену окон в классе. Заказали у нас. Окна готовы, звоним, чтобы узнать о дате монтажа ответственному за этот вопрос родителю. Он звонит классному руководителю, и та начинает требовать лицензию на монтаж и говорит, что без нее установить окна в школе будет невозможно. Что эта за лицензия и нужна ли она вообще?

[hameleon]

СРО, если проекта нет, не нужно.

[MSG07]

Договор заключен с физ. лицом (родителем ученика).

[hameleon]

Значит не требуется.

[MSG07]

Какими документами это можно подтвердить? Учительница рогом уперлась и ни в какую. Я нашел только Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 января 2012 г. № 916-08/ДШ-ОГ. Но министерство упразднено и письмо опубликовано не было.

[glass-man]

Пусть родители спросят у учительницы документ, на основании которого вы должны какую-то документацию предоставлять.

Может у них внутренний приказ какой-нибудь.

[tzertis]

Интересная ситуация, договор на изготовление и монтаж окон у вас заключен с физ. лицом, который также является официальным представителем от данной школы? Директор-то школы в курсе, что вы собираетесь производить работы по замене существующих конструкций? Приказ есть? На основании чего собрались менять окна? Акт дефектовки (подписанный и утвержденный) есть?

[hameleon]

Какими документами это можно подтвердить? Учительница рогом уперлась и ни в какую. Я нашел только Письмо Министерства регионального развития РФ

от 14 января 2012 г. № 916-08/ДШ-ОГ. Но министерство упразднено и письмо опубликовано не было.

Это Вам должны предоставить проектную документацию.

[MSG07]

Интересная ситуация, договор на изготовление и монтаж окон у вас заключен с физ. лицом, который также является официальным представителем от данной школы?

Не является. Обыкновенный родитель одного из учеников.

 

Директор-то школы в курсе, что вы собираетесь производить работы по замене существующих конструкций? Приказ есть? На основании чего собрались менять окна?

На основании родительского собрания, на котором решили, что детям холодно, а государство не планирует производить замену окон в школе. Самая обычная рядовая ситуация. Такие окна сотнями меняют в школах и дет. садах. Какой директор подпишет приказ о замене окон на средства родителей учеников?

Акт дефектовки (подписанный и утвержденный) есть ?

Родители должны его предоставить и подписать?

[tzertis]

В общем на основании филькиной грамоты (протокол с родительского собрания хоть есть?)))) Вы хотите выполнить переостекление в гос. учреждении? А если бы вас также попросили выполнить переостекление к примеру, в МГУ?

[MSG07]

В общем на основании филькиной грамоты (протокол с родительского собрания хоть есть?)))) Вы хотите выполнить переостекление в гос. учреждении? А если бы вас также попросили выполнить переостекление к примеру, в МГУ?

Давайте я не буду рассказывать вам, сколько окон таким образом было установлено в этих самых гос. учреждениях. В том числе и мной лично, и организациями, в которых я работал.

 

Пусть родители спросят у учительницы документ, на основании которого вы должны какую-то документацию предоставлять.

Может у них внутренний приказ какой-нибудь.

Выяснилось, что есть какой-то документ мин. образования области, но где он и о чем говорит - пока туманно. В понедельник обещали поговорить о нем.

[tzertis]

На месте директора (при отсутствии его разрешения), заставил бы внести сумму, равную стоимости всех конструкций на счет некоего благотворительного фонда, а учительнице объявил бы выговор с занесением в личное дело. Чтобы в следующий раз соблюдала субординацию.

[newsolutions]

Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне.

Может есть какие-то местные правила на этот счет.

Но местные не должны противоречить федеральным.

П.С. Заказчики часто требуют не нужные лицензии, допуски и т.п.

Написать ответ, что согласно закона такого (есть все в сети) данный вид деятельности не подлежит лицензированию.

П.П.С. Вообще странная ситуация, обычно тендер должен проводиться и все такое.

[Windower]

Выяснилось, что есть какой-то документ мин. образования области, но где он и о чем говорит - пока туманно. В понедельник обещали поговорить о нем.

Предполагаю, что появился после обрушения школы в области с жертвами. Учительница не хочет пойти под суд.

Правильно сказано: родители не имеют права принимать такое решение - это здание им не принадлежит.

Теперь о самом решении. Вместо того, чтобы разобраться, соответствует ли микроклимат в классе норме (температура и углекислый газ), вместо того, чтобы выяснить отношения с инженерной службой здания, вместо того, чтобы уплотнить притворы существующих окон, кто-то пробует погреть руки на непроектной замене (собрать с родителей деньги, нанять фирму, ну и себе за труды... ).

Когда дети начнут падать в обморок от герметичных окон и простужаться при проветривании, кто будет отвечать? Родитель, собиравший деньги?

А причина холода - манипуляции с оплатой тепла. Возможно, кто-то получает премию за его экономию.

[MSG07]

Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне.

Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне.

Может есть какие-то местные правила на этот счет.

Но местные не должны противоречить федеральным.

П.С. Заказчики часто требуют не нужные лицензии, допуски и т.п.

Написать ответ, что согласно закона такого (есть все в сети) данный вид деятельности не подлежит лицензированию.

 

П.П.С. Вообще странная ситуация, обычно тендер должен проводиться и все такое.

Тендеры проводятся за счет средств государства. Школ много и денег на все не хватает. Я по осени по два раза в неделю ездил на замеры окон в школе. Родители понимают, что денег не будет от государства и меняют окна своими силами. Естественно тут ни аукционов не документации никакой нет. Учителя сами просят заключать договора на какого-нибудь родителя, что бы о школе вообще речи не было. Здесь точно такая ситуация. Женщина, с кем заключен договор, сама теперь в шоке от действий классного руководителя. Она и им ничего толком не пояснила. В прошлом году они так же меняли первое окно в классе и никаких проблем не возникало.

[Windower]

никаких проблем не возникало.

Возникнут. Медицинские, юридические, финансовые, эксплуатационные...

Стоит разбить случайно стеклопакет, как выяснится, что менять его никто не обязан, и денег на него нет.

Приехавшая по чьей-то жалобе комиссия установит множество нарушений, и будет долго трясти директора, сколько он на этом поимел.

Главное - Вам не попасть под раздачу (могут ещё и экспертизу провести). Там и глушняк вылезет, и 4-слойный шов, точнее, его отсутствие.

Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее.

[newsolutions]

Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее.

Разве что обезопасить себя открытием фирмы однодневки.

Еще желательно деньги 100% авансом взять.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем newsolutions

[MSG07]

Возникнут. Медицинские, юридические, финансовые, эксплуатационные...

Стоит разбить случайно стеклопакет, как выяснится, что менять его никто не обязан, и денег на него нет.

Приехавшая по чьей-то жалобе комиссия установит множество нарушений, и будет долго трясти директора, сколько он на этом поимел.

Главное - Вам не попасть под раздачу (могут ещё и экспертизу провести). Там и глушняк вылезет, и 4-слойный шов, точнее, его отсутствие.

Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее.

Окна новые в школе возникают по волшебству. Договоров с самой школой как правило нет. Кто ставил, когда ставил и так далее. Мистика, одним словом.

[newsolutions]

Есть мнение, что в каждом регионе надо действовать по ситуации. Если у вас там междусобойчик. И нет шибко умных заказчиков, желающих на халяву окна поиметь.

Можно и работать.

П.С. Если уже зашла речь о лицензии, потом зайдет речь о проекте возможно. Потом о соблюдении ГОСТов.

[MSG07]

Есть мнение, что в каждом регионе надо действовать по ситуации. Если у вас там междусобойчик. И нет шибко умных заказчиков, желающих на халяву окна поиметь.

Можно и работать.

П.С. Если уже зашла речь о лицензии, потом зайдет речь о проекте возможно. Потом о соблюдении ГОСТов.

ГОСТы я и так соблюдаю. Любой монтаж в соответствии с ним ставлю.

Тут не в этом вопрос. Я просто абсурда этого не пойму. Договора со школой нету. Деньги собрали родители с согласия классного руководителя. Заказали окна, монтаж и откосы. Теперь нужна лицензия. На основании какого документа она требуется, никто не знает. Есть письмо Мин регион развития и приказ о лицензируемых сферах деятельности, под который окна никак не попадают. Предположим, что есть внутренний документ мин образования области. Самостоятельно я его не нашел. Даже если он есть, то теоретически он противоречит выше перечисленным документам. Допусти ситуацию, что нужна лицензия какая-то. Кому мне ее показывать? Родителю с кем договор заключен? Школа-то тут причем.

[tzertis]

...Школа-то тут причем.

Поправьте меня если ситуация не такая:

1. Экспертиза оконных блоков не проводилась, заключение отсутствует.

2. Приказа за подписью директора о замене оконных блоков нет.

3. Оконные блоки выполнены с отличиями по расстекловке (не соблюден шаг импостов, наличие/отсутствие/расположение/количество/габариты фрамуг) от существующих.

4. Проекта производства работ нет.

5. Договор с гос. учреждением не заключен (соответственно отсутствуют гарантийные обязательства).

6. Светопрозрачное заполнение соответствует по теплотехнике, звукоизоляции, светопропусканию?

7. Обследование микроклимата не проводилось.

[Moradan]

Школа-то тут причем.

А, можно я какому-нибудь гаражнику с позволения вашего ТСЖ (договоримся за долю малую) закажу поменять окна у вас в квартире?

 

Действительно - причем здесь школа?

 

Деньги-то хоть 100% уплачены?

Предлагаю, после разговора с "классруком", в случае не прихода консенсуса... просто отгрузить окна и расторгнуть договор на монтаж. Всем будет легче.

Для большей эффективности переговоров - можно во время разговора поставить машину с окнами под окном и спросить - куда разгружать? Вы свои обязательства выполняете, в договоре на поставку или монтаж упоминания о лицензии ничего - поэтому или разрывать договор с компенсацией понесенных затрат, или ставить "классрука" в условия, когда ей будет выгодно продолжение исполнения договора. Родительский комитет и заказчик в его лице - на вашей стороне - давите тараканов в голове "классрука".

 

Тут или по закону, или по понятиям действовать... По закону - вы вообще браться за данный заказ не должны были. По понятиям - несите теперь риски и проблемы...

[tzertis]

 

А, можно я какому-нибудь гаражнику с позволения вашего ТСЖ (договоримся за долю малую) закажу поменять окна у вас в квартире?

 

Так чего мелочиться, если переостеклять, - так сразу весь дом целиком, или еще лучше, - микрорайонами. Чего с жильцами-то договариваться, - они же частники, чего они в окнах-то понимают..

[Antipov]

Деньги собрали родители с согласия классного руководителя.

...звонит классному руководителю, и та начинает требовать лицензию на монтаж и говорит, что без нее установить окна в школе будет невозможно.

Я просто абсурда этого не пойму.

Никакого абсурда нет.

Классный руководитель хочет новые окна в классе и не хочет из-за них проблем.

Новые окна официальным беспроблемным путём не получаются, значит, надо сделать так, чтобы об окнах и проблемах позаботились родители учеников.

Снять проблемы может только вышестоящее должностное лицо. Следовательно, вашему заказчику, не способному обеспечить возможность проведения монтажа, следует сначала идти к директору школы, затем куда-нибудь в районо и далее по инстанциям. Повезёт - кто-нибудь разрешит проведение работ, не повезёт - будут с вас требовать всё новые и новые нужные и ненужные бумажки, лишь бы никакого конкретного решения не принимать и под проблемы не подставляться. Так думаю.

Удачи!

[MSG07]

Что-то как-то в дебри вы ушли совсем. Я еще раз повторяю. Школа готова поставить окна. Они просят лицензию. Вопрос заключался в том, нужна она или нет.

И кстати. Если ТСЖ будет менять окна с моего согласия, то почему бы и нет.