Перейти к публикации
forum-okna.ru
VSTEC MACHINERY

Обсуждаем - Автоматический пильно-обрабатывающий центр AMC-300s

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги,

предлагаю к вашему обсуждению третью версию Автоматического центра распила и обработки профиля AMC-300s

Будем рады услышать ваше мнение.

Мы со своей стороны с радостью ответим на все ваши вопросы, предложения по доработке как интерфейса, электрики, логики, так и деталей.

 

Характеристики:

· Мощность: 7,5 kW, 15 A

· Частота: 50 Hz

· Вес: 2600 kg

· Напряжение: 380 V 3 Ph

· Давление: 6-8 bar

 

Габаритные размеры:

· Длина: 13 000 mm

· Ширина: 1 600 mm

· Высота: 1 900 mm

 

 

Параметры загружаемого профиля:

без ограничения минимальной длины заготовки — 6 500 mm.

Емкость загрузочного магазина: до 8 хлыстов

Количество обрабатывающих инструментов - 8

 

Выполняемые операции:

  • распил профиля
  • фрезерование всех дренажных отверстий
  • фрезерование компенсационных и вент.отверстий
  • фрезерование пазов под уплотнитель в местах установки импоста
  • сверление отверстий под ответные планки и петли
  • нанесение отметок под установку импостов

post-95846-0-94917000-1455972811.png

 

post-95846-0-48072100-1455973046_thumb.jpg

 

post-95846-0-69835100-1455973069_thumb.jpg

 

post-95846-0-10751400-1455973105_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


К вашему вниманию видео работы AMC-300s - замер производительности в условиях работы на реальном производстве с реальным заданием и в реальном времени.

 

Внимание: Видео 30 минут!

Основные точки:

11:30 - окончание замера створки

28:36 - окончание замера рамы + статистика

 

http://www.youtube.com/watch?v=kmymBAD-Kio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо дренажей, какие-нибудь обработки выполнялись? Разметка под ответные планки, разметка под мех. соединитель, пазы под уплотнение, вентиляционные отверстия, отверстия под ручку, паз под запор? А так, увлекательно!

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо дренажей, какие-нибудь обработки выполнялись? Разметка под ответные планки, разметка под мех. соединитель, пазы под уплотнение, вентиляционные отверстия, отверстия под ручку, паз под запор? А так, увлекательно!

Добрый день,

начну с того, что все перечисленные вами операции AMC-300s выполняет, конкретно в этом задании кроме всех дренажей и вент. отверстий на данном производстве ничего не делают на AMC-300s. Единственное, когда загрузка цеха небольшая, они включают фрезерование под замок (паз под запор).

 

Вот видео

 

http://www.youtube.com/watch?v=Spdh9bucBVs

Что же касается, например, операций - тройного сверления под ручку и под мех. соединитель, там их делают на Автоматических центрах свинчивания и обработки M-300 уже через армирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день,

начну с того, что все перечисленные вами операции AMC-300s выполняет, конкретно в этом задании кроме всех дренажей и вент. отверстий на данном производстве ничего не делают на AMC-300s. Единственное, когда загрузка цеха небольшая, они включают фрезерование под замок (паз под запор).

 

Что же касается, например, операций - тройного сверления под ручку и под мех. соединитель, там их делают на Автоматических центрах свинчивания и обработки M-300 уже через армирование.

 

Ну так, когда акцентируете на время, за которое выполнялось задание на ОБРАБАТЫВАЮЩЕМ центре, наверное, следовало бы указать какие именно ОБРАБОТКИ при этом выполняются, не так ли?

И по поводу тройного сверления "уже через армирование" что это вдруг решили в Вековскую створку П-армирование то ставить?? Что-что, а Вековский профиль самый удобный для обработки на центрах. Максимум обработок при минимуме комплектации, в раму армировка, как правило, квадрат, импост крепят на саморезы без центрального добро ставится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну так, когда акцентируете на время, за которое выполнялось задание на ОБРАБАТЫВАЮЩЕМ центре, наверное, следовало бы указать какие именно ОБРАБОТКИ при этом выполняются, не так ли?

 

В видео все указано, смотрите внимательней.

 

 

И по поводу тройного сверления "уже через армирование" что это вдруг решили в Вековскую створку П-армирование то ставить?? Что-что, а Вековский профиль самый удобный для обработки на центрах. Максимум обработок при минимуме комплектации, в раму армировка, как правило, квадрат, импост крепят на саморезы без центрального добро ставится.

 

Кроме вас никто не решил ставить П в створку, туда устанавливается угловой профиль. Через металл сверлится под пятку.

 

Если так будет понятнее - Тройное сверление через пластик (в случае с Veka), Сверление под пятку импоста через армирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В видео все указано, смотрите внимательней.

В конце ролика указано "все операции с дренажами", если бы было указано "выполнялись только дренажи и производился распил", вопрос бы не возник.

 

Кроме вас никто не решил ставить П в створку, туда устанавливается угловой профиль. Через металл сверлится под пятку.

 

Если так будет понятнее - Тройное сверление через пластик (в случае с Veka), Сверление под пятку импоста через армирование.

Ну и здесь, если прочесть повнимательнее, станет понятно, я как раз и немного удивился тем, что отверстия под ручку и паз не выполняются в обр. модуле. Армирование в створку идет у Веки L-ка, в раму вроде как, замкнутое положено (не припомню, чтобы много кто через квадрат импост центральным шурупом крепил) четыре самореза в "пятку" и нормуль. Но место установки всё же наметить не плохо. Да и канавки для установки уплотнения в месте установки импоста они тоже совсем не лишние бы были. И вот только добавив весь набор обработок и разметок, да и распил импоста, можно снимать рекламный ролик с отсечкой времени, благо Вековский профиль ещё позволяет делать это на приличной скорости...

Ну, а на самом деле VSTEC MACHINERY достойны уважения, хоть кто-то у нас начал выпускать автоматы, а не ручные "дрочики". Пожелаем им дальнейшего развития и совершенствования своих машин. Все впереди!!

Но, наверное, не стоит все же выдавать желаемое за действительное, и что касается производительности в КОНСТРУКЦИЯХ, то тут бы (извиняюсь за выражение, рыбак, грешен) "осетра то стоит урезать". А теперь по порядку: подача профиля - при такой концепции шаг магазина происходит только после того, как захват полностью закончит с взятым хлыстом и вернётся в начальное положение, только после происходит шаг магазина и захват нового профиля ... а время то идет... и НИКАКИХ действий с профилем за это время не совершается!!!

Далее два модуля обработок - только одновременно вот они могут выполнять только однотипные обработки и при условии, что они строго совпадают по расстоянию с расстоянием между двумя этими самыми модулями. Во всех остальных случаях смысл двух модулей ........ А это очень часто требуется. Возьмем такой профиль как Рехау, (как говаривал великий "...задержимся на цифре 37…"), операции вместе установки импоста - канавки под уплотнение и два отверстия ф12мм друг напротив друга под мех. соединитель и головку винта, или ещё более чудная вещь как разметка под мех. соединитель на краях импоста это 4 отв. ф2.7-3мм (по 2 с каждой стороны) на каждом краю импоста, вот тут-то центру попотеть придется. Да и сама скорость выполнения обработок на данный момент оставляет желать лучшего, и она ограничивается не возможностью машин работать с тем материалом, с которым им приходится работать. За последние 10 лет скорость подачи фрезы при выполнении дренажа пришлось снижать с 50-60 мм/сек до 40-50 мм/сек и добавлять почти всегда обратный проход фрезы, подача фрезы на канавках под уплотнение если ранее работалось при 60-70мм/сек, то сейчас иногда и при 20 выкалывает профиль... (разговор за очень дорогие фрезы на 18000-ных крепких асинхронных шпинделях). Ну а про такие вещи как двери, наверное, совсем говорить не стоит.... Теперь пилы - здесь ничего возразить не могу, за исключением того, что, судя по звуку, пилят они на НАДРЫВНОЙ подаче, а не со всеми профилями это прокатывает. Опять же повторюсь - большая часть расчетных хотелок впоследствии разбивается вдрызг об реальность... Ну и закончим там, где выход готовых деталей. Если посмотреть на видео после 2-х минут по секундомеру, оператор пошел укладывать очередной хлыст профиля в магазин, машина при этом продолжала "выдавать на-гора" заготовки, и две из них успели принять положение отличное от горизонтального. А теперь представим себе вполне обыденную ситуацию что, оператор, он же не часовой, и ему не запрещено справлять свои естественные потребности или просто отвлекся (человеческий фактор никто не отменял). То здесь либо останавливать процесс заранее, либо потом некоторый "секс" с рулеткой, этикетками и "вакханалией" из горы профиля.

Все, что написано выше, взято совсем не из головы, все исходя из некоторого собственного опыта. И про 30-ти метровый центр, который не может гарантировать 420 конструкций, приведен пример тоже не напрасно. Повторюсь, это при том, что там ОДНОВРЕМЕННО обрабатываются три!!! хлыста профиля, распил происходит после того, как хлыст полностью обработается, а в это время обрабатываются еще два хлыста.

Ну, а так-то с Вашим центром, да на Фенстербау, произведёте ну просто фурор, и сам бы с большим удовольствием зашел тоже на это вживую посмотрел, вдруг бы чего там и пильнули ещё... интересно все-таки.

С уважением.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день форумчане, Andreych!

 

Постараюсь ответить и дать комментарии максимально развёрнуто и по каждому пункту:

 

Армирование в створку идет у Веки L-ка, в раму вроде как, замкнутое положено (не припомню, чтобы много кто через квадрат импост центральным шурупом крепил) четыре самореза в "пятку" и нормуль. Но место установки всё же наметить не плохо.

В настоящий момент практически все переработчики VEKA работают с профилем импоста, который позволяет притягивать импост через пятку через специальные каналы, сверлится ступенчатым сверлом через 2 стенки металла, притягивается за внутреннюю соответственно, поэтому в данном случае смысла не имеет использовать для этой операции AMC-300s, эти операции выполняет M-300i дальше по линии.

И вот только добавив весь набор обработок и разметок да и распил импоста, можно снимать рекламный ролик с отсечкой времени,

Может быть еще раз повторюсь, но скажу, что видео демонстрирует максимальную скорость при выполнении минимума необходимых операций, в т.ч. в пик сезона, фактически получается 1 окно = 1 минута, а это 480 окон за 8 часов, ни один, даже пильный центр такой производительности не покажет. Добавляя все остальные операции, можно рассчитать оптимальную для конкретного производства производительность на конкретный момент времени (когда загрузка завода 100,300, 600 или 800 конструкций в смену), например - паз под замок 6 сек, отметка под ответную планку 1,5 сек, что касается фрезерования под уплотнитель, дренажей, водоотливов и некоторых других операций - AMC-300s производит эти операции парно и одновременно (сводя и разводя инструменты по оси движения профиля), таким образом эти операции производятся в 2 раза быстрее, чем на любом 30 метровом "крокодиле".

А теперь по порядку: подача профиля - при такой концепции шаг магазина происходит только после того, как захват полностью закончит с взятым хлыстом и вернётся в начальное положение, только после происходит шаг магазина и захват нового профиля ... а время то идет.... и НИКАКИХ действий с профилем за это время не совершается!!!

Повторюсь, это при том что там ОДНОВРЕМЕННО обрабатываются три!!! хлыста профиля, распил происходит после того как хлыст полностью обработается а в это время обрабатываются еще два хлыста.

Возврат толкателя в нулевую точку происходит еще до момента последнего пила и сброса последней заготовки на стол и занимает 2 секунды, через 4 секунды новый хлыст уже приходит в движение (что тоже видно на видео), мы решили пожертвовать этими 4 секундами и сэкономить 400-500 кв.м площадей, зарплату трех рабочих и стоимость приобретения оборудования для собственника - считая эти три позиции, помимо производительности, не лишними при производстве этого станка.

Далее два модуля обработок - только одновременно вот они могут выполнять только однотипные обработки и при условии что они строго совпадают по расстоянию с расстоянием между двумя этими самыми модулями. Во всех остальных случаях смысл двух модулей ........

Почему вы решили, что расстояние между модулями у нас фиксированное и не меняется под потребности текущей обработки? Минимальное расстояние между точками инструмента 48 мм. максимально 350 мм.

Теперь пилы - здесь ничего возразить не могу, за исключением того, что судя по звуку пилят они на НАДРЫВНОЙ подаче, а не со всеми профилями это прокатывает. Опять же повторюсь - большая часть расчетных хотелок впоследствии разбивается вдрызг об реальность..

Согласен полностью, скорость напила определяется качеством хим.состава профиля. Но все расчетные хотелки мы стараемся тестировать на профиле и фурнитуре, на которых непосредственно работает клиент, это очень индивидуально и подход к настройки каждого Центра исключительно частный.

Если посмотреть на видео после 2-х минут по секундомеру, оператор пошел укладывать очередной хлыст профиля в магазин, машина при этом продолжала "выдавать на гора" заготовки и две из них успели принять положение отличное от горизонтального. А теперь представим себе вполне обыденную ситуацию что, опретор он же не часовой и ему не запрещено справлять свои естественные потребности или просто отвлекся (человеческий фактор никто не отменял) То здесь либо останавливать процесс заранее либо потом некоторый "секс" с рулеткой, этикетками и "вакханалией" из горы профиля.

Такой обыденной ситуации в принципе не может быть на производстве, но если и предположить, то на панели оператора находится поворотный переключатель с автоматического режима на режим ручной, в этом режиме после напила текущего хлыста работа с заданием встанет на паузу до следующего нажатия на кнопку старт или переключения обратно в автоматический режим. Можно и потребности справить и отвлечься.

Все, что написано выше, взято совсем не из головы, все исходя из некоторого собственного опыта

Я полагаю что вы опытный наладчик "Крокодилов" и прочих центров, мы же разрабатываем и создаём станок исходя из опыта производства окон.

или ещё более чудная вещь как разметка под мех. соединитель на краях импоста это 4 отв. ф2.7-3мм (по 2 с каждой стороны) на каждом краю импоста, вот тут то центру попотеть придется.

Что касается невозможности распила импостов на AMC-300s повторюсь - в нашем понимании этот станок нужен для максимальной производительности прямоугольных конструкций, в том числе в пик сезона. Мы никогда не пилили импосты в одном месте со створкой и рамой, даже когда работа велась на двухголовых пилах. Зачем пилить импосты в общем объеме если их потом все равно нужно фрезеровать? Так на AMC-300s работать с импостами не имеет смысла. Но в сентябре планируем начать тесты Автоматического пильно-обрабатывающего центра с поворотным диском - AMC-150s, который будет пилить створку, раму, входные двери, "нестандарт", импосты, а также будет фрезеровать торцы импостов.

Ну а на самом деле VSTEC MACHINERY достойны уважения, хоть кто у нас то начал выпускать автоматы, а не ручные "дрочики". Пожелаем им дальнейшего развития и совершенствования своих машин. Все впереди!!

За это спасибо, всегда приятно, когда кто-то оценивает твою работу.

Ну, а так-то с Вашим центром, да на Фенстербау, произведёте ну просто фурор, и сам бы с большим удовольствием зашел тоже на это в живую посмотрел, вдруг бы чего там и пильнули ещё... интересно все-таки

Спасибо, для очередного Фенстербау Фронталь хотим еще несколько станков выпустить, тогда можно будет во всей красе выступать.

 

ЕЩЕ ХОТЕЛ БЫ ДОБАВИТЬ ОТ СЕБЯ.

ПРОВОДИТЬ АНАЛОГИЮ МЕЖДУ НАШИМ ОБОРУДОВАНИЕМ И ИМЕЮЩЕМСЯ НА РЫНКЕ НЕКОРРЕКТНО, ПОСКОЛЬКУ НАША ИДЕОЛОГИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ.

МЫ КОНСТРУИРУЕМ СВОЕ ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ МАКСИМАЛЬНУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ И ТОЧНОСТЬ НА МИНИМАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ И НАИМЕНЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ РАБОЧИХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Может быть еще раз повторюсь, но скажу, что видео демонстрирует максимальную скорость при выполнения минимума необходимых операций в т.ч. в пик сезона, фактически получается 1 окно = 1 минута, а это 480 окон за 8 часов,ни один, даже пильный центр такой производительности не покажет. Добавляя все остальные операции можно рассчитать оптимальную для конкретного производства производительность на конкретный момент времени (когда загрузка завода 100,300, 600 или 800 конструкций в смену), например - паз под замок 6 сек, отметка под ответную планку 1,5 сек, что касается фрезерования под уплотнитель, дренажей, водоотливов и некоторых других операций - AMC-300s производит эти операции парно и одновременно (сводя и разводя инструменты по оси движения профиля), таким образом эти операции производятся в 2 раза быстрее, чем на любом 30 метровом "крокодиле".

«420 конструкций

(одна рама + одна створка) за смену в 8 часов со всеми стандартными обработками» Это взято с Вашего сайта!!! И про то, что здесь нет импоста, не уточняется (как в прочем и далее по тексту) указаны только углы пил, а об остальном догадайтесь по тексту??!! Выходит, что стандартные операции - это только дренаж?? А канавки под уплотнение или вырез уплотнения в месте установки импоста, паз под запор, разметка по ответные планки - это всё на участке нестандартных конструкций выполняется что ли? Ну, а по поводу "крокодила", повторюсь в ТРЕТИЙ раз, ДВА ОБРАБАТЫВАЮЩИХ МОДУЛЯ НА РАССТОЯНИИ 5 МЕТРОВ ОДИН ЗА ДРУГИМ ВЫПОЛНЯЮТ ОБРАБОТКИ ДВУМЯ НЕЗАВИСИМЫМИ БЛОКАМИ С ИНСТРУМЕНТАМИ В КАЖДОМ МОДУЛЕ!! ПОСЛЕ ПОЛНОЙ ОБРАБОТКИ ХЛЫСТ УХОДИТ НА ПИЛЫ, КОТОРЫЕ НЕ ЖДУТ ОБРАБОТОК В ПРОФИЛЕ, А ТОЛЬКО ПИЛЯТ ПОЛНОСТЬЮ ОБРАБОТАННЫЙ ХЛЫСТ.

Возврат толкателя в нулевую точку происходит еще до момента последнего пила и сброса последней заготовки на стол и занимает 2 секунды, через 4 секунды новый хлыст уже приходит в движение (что тоже видно на видео),

А вот теперь представьте, что первый захват взял профиль из магазина и начал обрабатывать, немного потрудившись передал его второму и поехал на изготовку за следующим хлыстом профиля, второй в зависимости от ситуации может продолжить обработку в первом модуле, а может уехать на следующий, где его ждет уже третий. Первый же захват подает следующий профиль ОДНОВРЕМЕННО (без всяких там 4-6 секунд) с выходом предыдущего хлыста из обр. модуля (минимальное расстояние между концом одного и началом другого 300мм). Как только третий зажим закончит все обработки, он передают хлыст четвёртому, который занимается исключительно распилом. Ну, а пятый не считается, потому как он ничего не делает, а только выводит напиленные заготовки. И при этом он каким-то странным образом не дотягивает по производительности до такого маленького чуда. Да суть в том, что указывается РЕАЛЬНАЯ производительность с приемлемой, а не максимально возможной скоростью обработок, в стандартных конструкциях (рама, створка, импост) со всеми необходимыми операциями, а если вдруг производитель от чего-то откажется, то это будет уже его бонус!!

мы решили пожертвовать этими 4 секундами и сэкономить 400-500 кв.м площадей, зарплату трех рабочих и стоимость приобретения оборудования для собственника - считая эти три позиции, помимо производительности, не лишними при производстве этого станка.

Ну и за одно, немного не уточнив некоторые детали, вдвое завысить каталожную производительность машины. ;)

Почему вы решили, что расстояние между модулями у нас фиксированное и не меняется под потребности текущей обработки? Минимальное расстояние между точками инструмента 48 мм. максимально 350 мм.

На Ваших компьютерных моделях указаны только по две оси, и на мой вопрос по поводу перемещения относительно длинны профиля, как и относительно приводов фрез Вы вежливо умолчали!! И при выполнении дренажа видно, что профиль двигается, а не зафиксирован! И про минимальное расстояние в 48 мм, это при сведении вплотную турбин (про крепление даже не говорим) вплотную такое получается. Позвольте полюбопытствовать, у Вас привод фрез - это бормашины из кабинета стоматолога???

Такой обыденной ситуации в принципе не может быть на производстве,

Ещё как может!!! И это не из ряда вон..!!

Но в сентябре планируем начать тесты Автоматического пильно-обрабатывающего центра с поворотным диском - AMC-150s, который будет пилить створку, раму, входные двери, "нестандарт", импосты, а также будет фрезеровать торцы импостов.

Ну вот это уже интересно, молодцы, ничего не скажешь!!

ЕЩЕ ХОТЕЛ БЫ ДОБАВИТЬ ОТ СЕБЯ.

ПРОВОДИТЬ АНАЛОГИЮ МЕЖДУ НАШИМ ОБОРУДОВАНИЕМ И ИМЕЮЩЕМСЯ НА РЫНКЕ НЕКОРРЕКТНО, ПОСКОЛЬКУ НАША ИДЕОЛОГИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ.

МЫ КОНСТРУИРУЕМ СВОЕ ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ МАКСИМАЛЬНУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ И ТОЧНОСТЬ НА МИНИМАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ И НАИМЕНЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ РАБОЧИХ.

Извиняюсь, но нет в Вашем оборудовании каких-либо радикальных отличий от подобных машин, кроме одного - Ваши собираются в России! По поводу производительности, то данная концепция упирается в 200-220 конструкций (рама, створка, импост со всеми обработками) при ИДЕАЛЬНОМ раскладе!!! Точность... так как у Ваших машин обработки идут перемещением хлыста (а их геометрия как правило далека от "вытянут в струночку"), то при подсевших немного фрезах и на пневмоприводе есть вероятность того, что дренажи в начале хлыста могут получаться чуть короче (1-2 мм), чем в хвосте, из-за того, что при проталкивании профиля он будет немного прогибаться. Как пример, возьмите целый хлыст профиля, который слегка прогнут, уприте один конец во что-нибудь и надавите ладонью на другой....

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, дабы не казаться голословным. Помимо монстров (таких на самом деле единицы, но... первый делался для России!!!, также работал с центрами, где обрабатывает и пилит тоже один захват. Производительность таких машин вот только гарантировалась от 120 до 160 конструкций, в зависимости от установленного типа пил. Но вот, уж извините, никак не 420!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день уважаемые форумчане!

«420 конструкций

(одна рама + одна створка) за смену в 8 часов со всеми стандартными обработками» Это взято с Вашего сайта!!! И про то, что здесь нет импоста, не уточняется (как в прочем и далее по тексту) указаны только углы пил, а об остальном догадайтесь по тексту??!! Выходит, что стандартные операции - это только дренаж?? А канавки под уплотнение или вырез уплотнения в месте установки импоста, паз под запор, разметка по ответные планки - это всё на участке нестандартных конструкций выполняется что ли?

Стандартными обработками мы считаем все дренажи, отметки под импосты и ручку.

Например, те же отметки под ответные планки не нужно ставить, т.к. установка их по шаблону фурнитурщиком происходит быстрее. Проводить сравнение производительности пильно-обрабатывающих центров сложно, так как ни у кого на сайте нет этой информации, а если и есть, то непонятно, что берется за единицу измерения (если указано окно, то какое, если конструкция - это контур? в целом - кто во что горазд). По нашему мнению, удобным при таком сравнении, был бы перечень показателей скорости выполнения стандартных операций, например:

1) напил заготовки длиной 1,4 метра,

2) возврат толкателя от последнего пила до захвата следующего хлыста,

3) скорость фрезерования дренажа,

4) скорость маркировки отметок и т.д.

Имея такие данные, не сложно применив школьные знания арифметики, ответить на все свои вопросы о производительности.

По поводу импоста - на сайте не двусмысленно 4 раза указаны углы пила "распил под 45 и 135", считаю, что этого достаточно, чтобы понять, что импост не пилим на AMC-300s.

Ну, а по поводу "крокодила", повторюсь в ТРЕТИЙ раз, ДВА ОБРАБАТЫВАЮЩИХ МОДУЛЯ НА РАССТОЯНИИ 5 МЕТРОВ ОДИН ЗА ДРУГИМ ВЫПОЛНЯЮТ ОБРАБОТКИ ДВУМЯ НЕЗАВИСИМЫМИ БЛОКАМИ С ИНСТРУМЕНТАМИ В КАЖДОМ МОДУЛЕ!! ПОСЛЕ ПОЛНОЙ ОБРАБОТКИ ХЛЫСТ УХОДИТ НА ПИЛЫ, КОТОРЫЕ НЕ ЖДУТ ОБРАБОТОК В ПРОФИЛЕ, А ТОЛЬКО ПИЛЯТ ПОЛНОСТЬЮ ОБРАБОТАННЫЙ ХЛЫСТ.

А вот теперь представьте, что первый захват взял профиль из магазина и начал обрабатывать, немного потрудившись передал его второму и поехал на изготовку за следующим хлыстом профиля, второй в зависимости от ситуации может продолжить обработку в первом модуле, а может уехать на следующий, где его ждет уже третий. Первый же захват подает следующий профиль ОДНОВРЕМЕННО (без всяких там 4-6 секунд) с выходом предыдущего хлыста из обр. модуля (минимальное расстояние между концом одного и началом другого 300мм). Как только третий зажим закончит все обработки, он передают хлыст четвёртому, который занимается исключительно распилом. Ну, а пятый не считается, потому как он ничего не делает, а только выводит напиленные заготовки. И при этом он каким-то странным образом не дотягивает по производительности до такого маленького чуда. Да суть в том, что указывается РЕАЛЬНАЯ производительность с приемлемой, а не максимально возможной скоростью обработок, в стандартных конструкциях (рама, створка, импост) со всеми необходимыми операциями, а если вдруг производитель от чего-то откажется, то это будет уже его бонус!!

Про крокодилов понравилось, все всё поняли с первого раза. ;)

Что касается "приемлемой, а не максимально возможной скоростью обработок" на другом оборудовании - для меня это ново :huh: , не могли бы вы указать ссылку на информацию по "приемлемой" скорости.

А то переработчики мучаются и выводят ночные смены, а ведь просто можно работать на максимальной.

P.S. На наших центрах кстати скорость, ускорение и остальные параметры настраиваются прямо из рабочего интерфейса за 1,5 минуты оператором станка, если это необходимо.

Ну и за одно, немного не уточнив некоторые детали, вдвое завысить каталожную производительность машины. ;)

Любой переработчик может приехать на демонстрацию и убедиться в производительности, точности и прочих характеристиках. :)

На Ваших компьютерных моделях указаны только по две оси, и на мой вопрос по поводу перемещения относительно длинны профиля, как и относительно приводов фрез Вы вежливо умолчали!! И при выполнении дренажа видно, что профиль двигается, а не зафиксирован! И про минимальное расстояние в 48 мм, это при сведении вплотную турбин (про крепление даже не говорим) вплотную такое получается. Позвольте полюбопытствовать, у Вас привод фрез - это бормашины из кабинета стоматолога???

Не нашел в переписке вопросы по перемещению и шпинделям, но вежливо отвечу вам - перемещение по оси Z (вдоль движения профиля) инструментов конечно производится, шпиндели промышленные пневматические. Если бы на стоматологических бормашинах были цанги под нужную посадку и прочности их хватало для работы с ПВХ, то ставили бы их.

Извиняюсь, но нет в Вашем оборудовании каких-либо радикальных отличий от подобных машин, кроме одного - Ваши собираются в России! По поводу производительности, то данная концепция упирается в 200-220 конструкций (рама, створка, импост со всеми обработками) при ИДЕАЛЬНОМ раскладе!!!

Так можно рассуждать, например, про автомобили - все они одинаковые - руль и 4 колеса.

Каждый узел AMC-300s - захват, толкатель, фрезерный блок, пильный модуль, система прижимов и роликов, аспирация стружки, ПО, алгоритмы, логика и так далее - являются радикально отличными от всех остальных......, и мы можем обоснованно объяснить почему мы сделали так, а не иначе и не как у всех остальных.

Точность... так как у Ваших машин обработки идут перемещением хлыста (а их геометрия как правило далека от "вытянут в струночку"), то при подсевших немного фрезах и на пневмоприводе есть вероятность того, что дренажи в начале хлыста могут получаться чуть короче (1-2 мм), чем в хвосте, из-за того, что при проталкивании профиля он будет немного прогибаться. Как пример, возьмите целый хлыст профиля, который слегка прогнут, уприте один конец во что-нибудь и надавите ладонью на другой.... С уважением.

Точность....точность мы измеряем электронным штангенциркулем :thumbup:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андреич, чувствуется, что вы специалист по такого плана оборудованию, и, если вы не конкурент им, :) было бы более конструктивно указать на доработки, возможные для улучшения, люди адекватные и все на практике оттачивается, и правда, приглашают заинтересованных, даже в это не сезонное время, а уже этим не каждый может похвастаться. :)

И я тоже желаю компании успехов! При всей не легкой ситуации в оконной сфере, есть люди, которые могут создать чуть отличное от немцев в зачатке.

Пока отношения дружеские, никто никому не должен. :) Может оно к лучшему, но чем черт не шутит. :)

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"ВСТЕК" российский производитель систем автоматизации и оборудования для оконных компаний завершил разработку новой версии ЧПУ пильно-обрабатывающего центра.

 

Пильно-обрабатывающий центр AMC-300X 2017 модельного года получил обновленную конструкцию пильного и обрабатывающего блоков. Внедрение новых технологий позволило добиться производительности центра в 350 окон (рама, створка, импост) за 8 часов со всеми дренажными отверстиями, тройным сверлением, сверлением под запор и отметками под установку импоста.

Дизайн также был изменен.

Высокая производительность центра позволит оперативно нагнать объем до сварок в начале смены, а также, при отсутствии загруженности, временно перевести оператора центра на другой пост (например, остекление), тем самым увеличить производительность цеха и уменьшить затраты на оплату труда.

Новая конструкция позволила уменьшить минимальный деловой отход до 350 мм. Также уменьшен диаметр пильных дисков, что позволяет экономить на стоимости расходных материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.