Перейти к публикации
forum-okna.ru
Cyrus

А вам звонили со словами: "Давно ли у вас был мастер по ремонту окон?" Вся Россия взбудоражена КИРБИстами и их холодными звонками.

Рекомендованные сообщения

У "Кирби" с этим полный порядок,

Кирби - это продажа сертифицированного товара.

А тут- услуга, нигде не зарегистрированная. У них не только договора нет, но и утверждённой технологии.

Там кроме ст. 10 п. 1 ЗЗПП, наверняка ни кассового чека, ни БСО - а это уже по налоговому ведомству.

А уж тем более с точки зрения закона все прикрыто как надо.

Вроде как на словах многое обещаем, а на бумаге ничего конкретного никто не обещает.

Думаю ситуация с ремонтом окон из этой же оперы.

Хаять их в СМИ, вроде как с чего бы? Скорее всего в правовом поле нет на это оснований.

Ничего там не прикрыто. Просто никто в полицию пока не обратился.

Стоит одних поймать, остальные хвост подожмут. Ну и в СМИ надо выгрузить, найти журналиста, который напишет про "оконное кирби".

 

Кстати, когда милиция накрыла какое-то собрание МЛМ, там был портфель с крупной суммой денег, что правоохранителей и интересует.

Это были вступительные взносы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь, что эта тема интересна ОБЭП. Или кому-то другому.

П.С. С чего вы взяли, что у людей проблемы с налогами, договорами и т.п.

У "Кирби" с этим полный порядок, судя по информации в сети, судиться многие с ними пробовали.

Так на деле получалось, что все в рамках закона.

Люди же сами соглашаются на условия продавцов и подписывают договор. Не под дулом же пистолета.

Мой напарник отдал задаток на машину, ну и соответственно кидок. Переводил на карту, у его сестры муж в ФСО служит, причем в реальном, а не просто для понта. В общем через 2 часа ему позвонили и сказали все данные на этого персонажа, вплоть до того, где живет. В общем там история долгая, пошел напарник в ментовку, а опер ему говорит: «Вот ты молодец, откуда такая точная инфа, ты пока ход заяве не давай, а я этого хулигана накажу». И тишина, то, что они с него денег сняли, это без вариантов, потому что звонил отец этого оленя, предлагал вернуть деньги, но коллега гордый - отказался. Если есть данные, что они мошенники, то ментам это будет стимул. Но делу хода не будет, просто накажут на деньги, и поставят на оплату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема для новостей местного городского телеканала (как вариант).

 

Закинул удочку. Им, видимо, не интересна тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно. Поэтому искать на свою ж приключений, явно не стоит.

Юра, по крайней мере, убедился, что это за лавка, ознакомился с методой продаж, теперь может с полной ответственностью и знаниями общаться с клиентом в случае упоминания или ссылки на оных ремонтников...

А что до борьбы, пускай пострадавшие клиенты (если такие найдутся еще) в суды и прокуратуру заявляют, толку больше будет.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зная методы врага, можно его победить стратегически :)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может подскажете тогда, как и со "взносами за кап ремонт" бороться?

Ведь и крышу, и водопровод в нашем небольшом доме мы уже совместно отремонтировали....

 

А деньги требуют. И без всяких там "дурацких" ЗЗПП, гарантийных талонов и смет :D

 

Тема начинает затягивать не хуже хорошего комедийно-фантастического чтива…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам...

 

imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может подскажете тогда, как и со "взносами за кап ремонт" бороться?

Ведь и крышу, и водопровод в нашем небольшом доме мы уже совместно отремонтировали....

 

А деньги требуют. И без всяких там "дурацких" ЗЗПП, гарантийных талонов и смет :D

Оффтоп. Организуйте ТСЖ, заводите спецсчёт, составляйте и утверждайте смету капремонта с графиком, подбирайте исполнителей и... вытрясайте из неплательщиков деньги на необходимый ремонт. А они будут бороться со взносами... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам...

imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов.

Не так. Это вынужденная мера властей - попытка создать централизованный фонд капремонта домов, где "нет хозяина". Обречён превратиться в "пирамиду". Что делать с общедолевой собственностью, за эксплуатацию которой не хотят платить собственники жилья, - большая головная боль власти.

Если есть желание обсудить вопрос, можно открыть отдельную тему в разделе "Свободное общение".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. ремонт - это не услуга? и не попадает под ЗЗПП?

Формально - подпадает. Фактически - нет (я о ремонте окон).

Во-первых, нет государственного нормативного документа, который регламентировал бы качество изделий после ремонта. Не уверен, что он может быть.

Во-вторых, есть противоречие в ст. 4 п. 2 ЗЗПП, который требует "соответствия обычно предъявляемым требованиям": юристы это трактуют, как требования ГОСТов, СНиПов и СанПиНов, а заказчики - как требования комфорта по своим понятиям. Заказчику надо "чтобы не дуло", а требования НД - от 5 кг/м2 час до 30 м3/чел час.

В-третьих, на послегарантийный ремонт, который должен быть в течение 10 лет с момента продажи, у "Исполнителя" ничего не "заточено".

И в-четвёртых, всё, что делается в квартире, защищено от проверок 25-й статьёй Конституции - от замены унитаза и ремонта компьютера до секс-услуг и присоединения балкона.

Минстрою (т.е., государству) спокойнее, когда вопрос эксплуатации СПК никак не нормируется, и госрасценок на него нет.

Беззащитны как потребители, так и производители.

Вот отсюда и выросли эти кирбисты. Столько лет людям внушали, что ремонт окон - это замена, что, когда кризис высветил проблему, в образовавшуюся брешь хлынули мошенники. Безработных сборщиков и монтажников - пруд пруди.

Бороться будет тяжело (я уже сколько лет воюю с "заменителями уплотнителей"). Способ я осветил в предыдущих постах. Чем меньше населённый пункт, тем эффективнее может быть борьба. Удачи.

Изменено пользователем Windower

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел ввиду кап ремонт зданий по новым правилам. Есть оплата. Есть услуга (точнее когда-то будет, наверное). Но нет ни договора, ни гарантийных обязательств.

Может эта тема поинтереснее обращений в прокуратуру и ОБЭП по поводу замены уплотнителей?

 

Это конечно офф-топ, но и основная тема, как мне кажется, скатывается к борьбе с ветряными мельницами.

 

З.Ы. Про ТСЖ. У нас дом в прямом управлении собрания жильцов. Мы несколько лет сами собирали деньги на счет (с % ставкой, кстати) и все уже сами отремонтировали. И вот теперь мошенники заставляют нас делать тоже самое, но уже несколько на иных условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Способ я осветил в предыдущих постах. Чем меньше населённый пункт, тем эффективнее может быть борьба. Удачи.

Лично заинтересовать ментов ваш метод?

Т.е., как бы сказать, взятку дать?

А зачем лично кому-то это делать?

Если вас развели данные ребята на хорошие деньги, есть смысл с этим заморачиваться.

Человеку со стороны зачем это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имел ввиду кап ремонт зданий по новым правилам. есть оплата. есть услуга (точнее когда- то будет наверное). но нет ни договора, ни гарантийных обязательств.

Я уже написал, как формируется фонд капремонта дома на спецсчёте. Нужно рассказать о механизме решения собрания собственников по подбору сметчиков и исполнителей?
может эта тема поинтереснее обращений в прокуратуру и обэп по поводу замены уплотнителей?
Открывайте в "Свободном общении".
основная тема как мне кажется скатывается к борьбе с ветряными мельницами
Пока ищем варианты борьбы с вредным явлением. Если не найдём, тема сама затухнет.
про ТСЖ. у нас дом в прямом управлении собрания жильцов. мы несоклько лет сами собирали деньги на счет (с % ставкой кстати) и все уже сами отремонтировали. и вот теперь мошенники заставляют нас делать тоже самое. но уже несколько на иных условиях.

Отстаивайте в суде свои права. Зайдите в раздел ЖКХ в Фейсбуке, почитайте, как люди бьются за них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам...

 

imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов.

Как разъяснял какой-то чиновник по радио.

Не Ваши деньги идут на Вашу пенсию, и не Ваши налоги идут на улучшение конкретно Ваших условий жизни. То же видимо и со взносами на кап ремонт.

ВЫ платите за кого-то все эти взносы. А потом кто-то должен будет заплатить за Вас. Когда придет время это делать.

Проблема в том, что вы платите сейчас, а заплатит ли кто-то потом не факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человеку со стороны зачем это?

Как я понял, человек не со стороны. Пострадали его имущественные интересы.

 

Проблема в том, что вы платите сейчас, а заплатит ли кто то потом не факт.

Если собирать деньги не на спецсчёте, а централизованно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не заплатит.

Бабло идет в некий фонд, откуда вычерпывается на нужды отрасли, а потом из будущих поступлений долги будут покрываться. Типичная финансовая пирамида.

Расчет на то, что цены на нефть когда-нибудь вернутся к 100 баксам... а если нет - ну всегда можно растянуть очередь на ремонт..

 

Это ооочень длинные и почти бесплатные деньги.

 

Да еще интересная ситуация - проценты на заемный капитал выплачивает кредитор, а не заемщик :megalol: :megalol: :megalol:

 

Вот бы я бы взял ипотеку у застройщика, заняв у этого застройщика денег на первый взнос, а потом по условиям бы застройщик еще бы и гасил за меня ежемесячные платежи в свою пользу... вот так это выглядит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Госзакупки на ремонт и обслуживание окон, дверей проводятся по коду: 33.12.19.000

Стало быть классифицируют как-то этот вид работ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Госзакупки на ремонт и обслуживание окон дверей проводятся по коду: 33.12.19.000

Стало быть классифицируют как-то этот вид работ.

Правильно. А дальше начинаются проблемы с диагностикой: когда нужно перепакечивать и переустанавливать ответки, заказчик требует заменить уплотнитель... Самое страшное: навязывают эту операцию, а потом требуют результат по гарантии.

Стараюсь держаться подальше.

Бывают, конечно, исключения. С Центром психологической помощи МЧС мы как-то подружились. Но там работы были меньше 100 тысяч рублей, то есть, без тендера. И за них никто не брался... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

г. Киров (Кировской обл.) - звонки начались с первых чисел марта 2016.

 

"...вот, теперь он и вас посчитал..." (м/ф "Козленок, который считал до десяти") :megalol:

Изменено пользователем Сан Сеич
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй день и тишина от них. Видимо раскусили меня.

 

Надо какого-нибудь гонца к ним заслать, не особо засвеченного в оконной сфере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй день и тишина от них. Видимо раскусили меня.

Не-а. У них тоже несезон. И походу их раскусили ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.