Windower Опубликовано: 10 марта, 2016 Share Опубликовано: 10 марта, 2016 У "Кирби" с этим полный порядок, Кирби - это продажа сертифицированного товара.А тут- услуга, нигде не зарегистрированная. У них не только договора нет, но и утверждённой технологии. Там кроме ст. 10 п. 1 ЗЗПП, наверняка ни кассового чека, ни БСО - а это уже по налоговому ведомству. А уж тем более с точки зрения закона все прикрыто как надо. Вроде как на словах многое обещаем, а на бумаге ничего конкретного никто не обещает. Думаю ситуация с ремонтом окон из этой же оперы. Хаять их в СМИ, вроде как с чего бы? Скорее всего в правовом поле нет на это оснований. Ничего там не прикрыто. Просто никто в полицию пока не обратился.Стоит одних поймать, остальные хвост подожмут. Ну и в СМИ надо выгрузить, найти журналиста, который напишет про "оконное кирби". Кстати, когда милиция накрыла какое-то собрание МЛМ, там был портфель с крупной суммой денег, что правоохранителей и интересует. Это были вступительные взносы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serg190 Опубликовано: 10 марта, 2016 Share Опубликовано: 10 марта, 2016 Сомневаюсь, что эта тема интересна ОБЭП. Или кому-то другому. П.С. С чего вы взяли, что у людей проблемы с налогами, договорами и т.п. У "Кирби" с этим полный порядок, судя по информации в сети, судиться многие с ними пробовали. Так на деле получалось, что все в рамках закона. Люди же сами соглашаются на условия продавцов и подписывают договор. Не под дулом же пистолета. Мой напарник отдал задаток на машину, ну и соответственно кидок. Переводил на карту, у его сестры муж в ФСО служит, причем в реальном, а не просто для понта. В общем через 2 часа ему позвонили и сказали все данные на этого персонажа, вплоть до того, где живет. В общем там история долгая, пошел напарник в ментовку, а опер ему говорит: «Вот ты молодец, откуда такая точная инфа, ты пока ход заяве не давай, а я этого хулигана накажу». И тишина, то, что они с него денег сняли, это без вариантов, потому что звонил отец этого оленя, предлагал вернуть деньги, но коллега гордый - отказался. Если есть данные, что они мошенники, то ментам это будет стимул. Но делу хода не будет, просто накажут на деньги, и поставят на оплату. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 10 марта, 2016 Share Опубликовано: 10 марта, 2016 Тема для новостей местного городского телеканала (как вариант). Закинул удочку. Им, видимо, не интересна тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Вот именно. Поэтому искать на свою ж приключений, явно не стоит. Юра, по крайней мере, убедился, что это за лавка, ознакомился с методой продаж, теперь может с полной ответственностью и знаниями общаться с клиентом в случае упоминания или ссылки на оных ремонтников... А что до борьбы, пускай пострадавшие клиенты (если такие найдутся еще) в суды и прокуратуру заявляют, толку больше будет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Зная методы врага, можно его победить стратегически 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Может подскажете тогда, как и со "взносами за кап ремонт" бороться? Ведь и крышу, и водопровод в нашем небольшом доме мы уже совместно отремонтировали.... А деньги требуют. И без всяких там "дурацких" ЗЗПП, гарантийных талонов и смет Тема начинает затягивать не хуже хорошего комедийно-фантастического чтива… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам... imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Т.е. ремонт - это не услуга? и не попадает под ЗЗПП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Может подскажете тогда, как и со "взносами за кап ремонт" бороться? Ведь и крышу, и водопровод в нашем небольшом доме мы уже совместно отремонтировали.... А деньги требуют. И без всяких там "дурацких" ЗЗПП, гарантийных талонов и смет Оффтоп. Организуйте ТСЖ, заводите спецсчёт, составляйте и утверждайте смету капремонта с графиком, подбирайте исполнителей и... вытрясайте из неплательщиков деньги на необходимый ремонт. А они будут бороться со взносами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам... imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов. Не так. Это вынужденная мера властей - попытка создать централизованный фонд капремонта домов, где "нет хозяина". Обречён превратиться в "пирамиду". Что делать с общедолевой собственностью, за эксплуатацию которой не хотят платить собственники жилья, - большая головная боль власти.Если есть желание обсудить вопрос, можно открыть отдельную тему в разделе "Свободное общение". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 (изменено) т.е. ремонт - это не услуга? и не попадает под ЗЗПП? Формально - подпадает. Фактически - нет (я о ремонте окон).Во-первых, нет государственного нормативного документа, который регламентировал бы качество изделий после ремонта. Не уверен, что он может быть. Во-вторых, есть противоречие в ст. 4 п. 2 ЗЗПП, который требует "соответствия обычно предъявляемым требованиям": юристы это трактуют, как требования ГОСТов, СНиПов и СанПиНов, а заказчики - как требования комфорта по своим понятиям. Заказчику надо "чтобы не дуло", а требования НД - от 5 кг/м2 час до 30 м3/чел час. В-третьих, на послегарантийный ремонт, который должен быть в течение 10 лет с момента продажи, у "Исполнителя" ничего не "заточено". И в-четвёртых, всё, что делается в квартире, защищено от проверок 25-й статьёй Конституции - от замены унитаза и ремонта компьютера до секс-услуг и присоединения балкона. Минстрою (т.е., государству) спокойнее, когда вопрос эксплуатации СПК никак не нормируется, и госрасценок на него нет. Беззащитны как потребители, так и производители. Вот отсюда и выросли эти кирбисты. Столько лет людям внушали, что ремонт окон - это замена, что, когда кризис высветил проблему, в образовавшуюся брешь хлынули мошенники. Безработных сборщиков и монтажников - пруд пруди. Бороться будет тяжело (я уже сколько лет воюю с "заменителями уплотнителей"). Способ я осветил в предыдущих постах. Чем меньше населённый пункт, тем эффективнее может быть борьба. Удачи. Изменено 11 марта, 2016 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Я имел ввиду кап ремонт зданий по новым правилам. Есть оплата. Есть услуга (точнее когда-то будет, наверное). Но нет ни договора, ни гарантийных обязательств. Может эта тема поинтереснее обращений в прокуратуру и ОБЭП по поводу замены уплотнителей? Это конечно офф-топ, но и основная тема, как мне кажется, скатывается к борьбе с ветряными мельницами. З.Ы. Про ТСЖ. У нас дом в прямом управлении собрания жильцов. Мы несколько лет сами собирали деньги на счет (с % ставкой, кстати) и все уже сами отремонтировали. И вот теперь мошенники заставляют нас делать тоже самое, но уже несколько на иных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Способ я осветил в предыдущих постах. Чем меньше населённый пункт, тем эффективнее может быть борьба. Удачи. Лично заинтересовать ментов ваш метод? Т.е., как бы сказать, взятку дать? А зачем лично кому-то это делать? Если вас развели данные ребята на хорошие деньги, есть смысл с этим заморачиваться. Человеку со стороны зачем это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 я имел ввиду кап ремонт зданий по новым правилам. есть оплата. есть услуга (точнее когда- то будет наверное). но нет ни договора, ни гарантийных обязательств.Я уже написал, как формируется фонд капремонта дома на спецсчёте. Нужно рассказать о механизме решения собрания собственников по подбору сметчиков и исполнителей?может эта тема поинтереснее обращений в прокуратуру и обэп по поводу замены уплотнителей?Открывайте в "Свободном общении".основная тема как мне кажется скатывается к борьбе с ветряными мельницамиПока ищем варианты борьбы с вредным явлением. Если не найдём, тема сама затухнет.про ТСЖ. у нас дом в прямом управлении собрания жильцов. мы несоклько лет сами собирали деньги на счет (с % ставкой кстати) и все уже сами отремонтировали. и вот теперь мошенники заставляют нас делать тоже самое. но уже несколько на иных условиях. Отстаивайте в суде свои права. Зайдите в раздел ЖКХ в Фейсбуке, почитайте, как люди бьются за них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Деньги на капремонт имеют такое же отношение к ремонту, как пенсионные взносы - к Вашей пенсии, а налоги - к Вашим доходам... imho это всего лишь скрытая форма налогообложения владельцев недвижимости и получения властями дополнительных доходов. Как разъяснял какой-то чиновник по радио. Не Ваши деньги идут на Вашу пенсию, и не Ваши налоги идут на улучшение конкретно Ваших условий жизни. То же видимо и со взносами на кап ремонт. ВЫ платите за кого-то все эти взносы. А потом кто-то должен будет заплатить за Вас. Когда придет время это делать. Проблема в том, что вы платите сейчас, а заплатит ли кто-то потом не факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Человеку со стороны зачем это? Как я понял, человек не со стороны. Пострадали его имущественные интересы. Проблема в том, что вы платите сейчас, а заплатит ли кто то потом не факт. Если собирать деньги не на спецсчёте, а централизованно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Никто не заплатит. Бабло идет в некий фонд, откуда вычерпывается на нужды отрасли, а потом из будущих поступлений долги будут покрываться. Типичная финансовая пирамида. Расчет на то, что цены на нефть когда-нибудь вернутся к 100 баксам... а если нет - ну всегда можно растянуть очередь на ремонт.. Это ооочень длинные и почти бесплатные деньги. Да еще интересная ситуация - проценты на заемный капитал выплачивает кредитор, а не заемщик :megalol: Вот бы я бы взял ипотеку у застройщика, заняв у этого застройщика денег на первый взнос, а потом по условиям бы застройщик еще бы и гасил за меня ежемесячные платежи в свою пользу... вот так это выглядит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Госзакупки на ремонт и обслуживание окон, дверей проводятся по коду: 33.12.19.000 Стало быть классифицируют как-то этот вид работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Госзакупки на ремонт и обслуживание окон дверей проводятся по коду: 33.12.19.000 Стало быть классифицируют как-то этот вид работ. Правильно. А дальше начинаются проблемы с диагностикой: когда нужно перепакечивать и переустанавливать ответки, заказчик требует заменить уплотнитель... Самое страшное: навязывают эту операцию, а потом требуют результат по гарантии.Стараюсь держаться подальше. Бывают, конечно, исключения. С Центром психологической помощи МЧС мы как-то подружились. Но там работы были меньше 100 тысяч рублей, то есть, без тендера. И за них никто не брался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сан Сеич Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 (изменено) г. Киров (Кировской обл.) - звонки начались с первых чисел марта 2016. "...вот, теперь он и вас посчитал..." (м/ф "Козленок, который считал до десяти") Изменено 11 марта, 2016 пользователем Сан Сеич 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Второй день и тишина от них. Видимо раскусили меня. Надо какого-нибудь гонца к ним заслать, не особо засвеченного в оконной сфере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 11 марта, 2016 Share Опубликовано: 11 марта, 2016 Второй день и тишина от них. Видимо раскусили меня. Не-а. У них тоже несезон. И походу их раскусили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 12 марта, 2016 Share Опубликовано: 12 марта, 2016 Мы и раскусили. Инет-то ведь так-то читает народ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 марта, 2016 Share Опубликовано: 15 марта, 2016 http://tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=609&ELEMENT_ID=74026 http://tybet.ru/content/news/index.php?SECTION_ID=609&ELEMENT_ID=73951&bx_sender_conversion_id=38029 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 15 марта, 2016 Share Опубликовано: 15 марта, 2016 http://tybet.ru/cont...LEMENT_ID=74026 http://tybet.ru/cont...ersion_id=38029 С замками прикольно. Ждем, когда у нас такие люди объявятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.