Вода из-под петли

[Дмитрий)]

Доброго времени суток!

Наблюдаем протекание из-под петли в том месте, куда показывает стрелочка.

Створка расположена между импостами (фото не мое).

Данные: застекленная лоджия. Оконный профиль ПВХ с заводским уплотнением, т.е. в углах стыки. Отверстия под петлю: 2х6мм+4х3мм.

По словам клиента, в дождь начинает капать. Створки при этом закрыты.

Я уже был на объекте и вскрывал петлю. Вставлял салфетку в отверстие 6мм, она впитывала влагу. Пытался найти объем воды шприцом (с иглой), максимум 1капля. В конце концов промазал стык импоста и рамы и (с надеждой) удалился.

На другом объекте наблюдал то же самое, но там я еще поменял заводское уплотнение, и оно соответственно замкнулось на углах (не знаю, насколько это влияет).

И вот очередной дождь и очередной звонок - "текёть"!

Вопрос: откуда вода попадает в это место?

Ответив на это вопрос можно уже что-то делать...

[MSG07]

Второй объект это тоже лоджия? Козырек есть?

[Дмитрий)]

На лоджии козырек есть.

2й объект: трешка обыкновенная, но створка тоже между импостами.

Я сначала промазал плюсом стыки импоста и рамы, только внизу и там, и там.

Но в трешке потекло. Я решил, что на лоджии верхний стык защищен козырьком, а на трешке нет и поэтому промазал на трешке еще и верхний стык.

Кстати, водоотвод работает на лоджии - лили воду сами!

[P.V.]

Если я правильно понял, вода просачивается, через нижнее крепежное отверстие петли.

[Дмитрий)]

Если я правильно понял, вода просачивается, через нижнее крепежное отверстие петли.

Да!

Только в моем случае отверстие уходит в раму и глубоко. Винкхаус.

[MSG07]

А в этой камере вода есть?

[Дмитрий)]

А в этой камере вода есть?

Затрудняюсь ответить. Кстати, выкручивал саморезы из соед-ля импоста, которые вкручены в раму. Там тоже шприцем орудовал, вода не стоит.

[MSG07]

Затрудняюсь ответить. Кстати, выкручивал саморезы из соед-ля импоста, которые вкручены в раму. Там тоже шприцем орудовал, вода не стоит.

Попробуйте залить воду в эту камеру и посмотрите эффект. Если польется - значит оттуда. В принципе у меня и предположений пока больше нет никаких. Никогда не сталкивался с такой проблемой. Да и фото не помешало бы)

[Дмитрий)]

Попробуйте залить воду в эту камеру и посмотрите эффект. Если польется - значит оттуда. В принципе у меня и предположений пока больше нет никаких. Никогда не сталкивался с такой проблемой. Да и фото не помешало бы)

А в этот паз, получается, вода попадает из внешнего притвора...?

[MSG07]

а в этот паз, получается, вода попадает из внешнего притвора...?

Могу только предположить. Как пример вследствие неправильной фрезеровки импоста фальц несколько изменил свою геометрию и при сильном дожде часть воды уходит через дренаж, а некоторое количество ее скапливается возле импоста и перетекает в паз штапика. Оттуда уже через петлю выходит внутрь. Повторюсь, что это только предположение. Я видел рамы, собранные таким образом, что в месте крепления импоста раму выкручивало очень сильно вовнутрь. Лучше, наверное, даже попробовать воды налить не в паз штапика, а непосредственно в фальц и посмотреть, что будет.

[Windower]

Версия: нужно проверить наличие наружных водосливных отверстий. Очень часто фрезеруются только крайние, а средних вообще нет.

Когда нижний брусок рамы выгибается посередине вниз, наружная камера профиля, а потом и фальц заполняются водой.

Если профрезеровать наружные водосливные отверстия по ГОСТу - не более, чем через 600 мм, - протечка должна прекратиться.

Не забыть про смещение отверстий.

5.9.6 Нижние профили коробок и горизонтальные импосты должны иметь не менее двух водосливных отверстий размером не менее (5х20) мм, расстояние между которыми должно быть не более 600 мм.

Водосливные отверстия должны быть смещены в стенках профиля не менее чем на 50 мм. Отверстия не должны иметь заусенцев, препятствующих отводу воды.

На лицевой поверхности коробки отверстия должны быть защищены декоративными козырьками.

[Дмитрий)]

Версия: нужно проверить наличие наружных водосливных отверстий. Очень часто фрезеруются только крайние, а средних вообще нет.

Когда нижний брусок рамы выгибается посередине вниз, наружная камера профиля, а потом и фальц заполняются водой.

Если профрезеровать наружные водосливные отверстия по ГОСТу - не более, чем через 600 мм, - протечка должна прекратиться.

Не забыть про смещение отверстий.

5.9.6 Нижние профили коробок и горизонтальные импосты должны иметь не менее двух водосливных отверстий размером не менее (5х20) мм, расстояние между которыми должно быть не более 600 мм.

Водосливные отверстия должны быть смещены в стенках профиля не менее чем на 50 мм. Отверстия не должны иметь заусенцев, препятствующих отводу воды.

На лицевой поверхности коробки отверстия должны быть защищены декоративными козырьками.

Мы сверлим парные отверстия. Наружные сверлим вертикально вниз. В данном случае они в наличии. Мы лили воду в фальц и вода стекает на отлив.

[Windower]

Мы сверлим парные отверстия. Наружные сверлим вертикально вниз. В данном случае они в наличии. Мы лили воду в фальц и вода стекает на отлив.

Остаётся последнее: заливайте крашеной водой и отслеживайте её капиллярный путь.

[Дмитрий)]

Остаётся последнее: заливайте крашеной водой и отслеживайте её капиллярный путь.

Т.е. найти, где она еще сочится?

[Windower]

Т.е. найти, где она еще сочится?

Ну да, по следам потёков крашеной воды, налитой снаружи на закрытую створку.

Краска должна быть легкосмываемой.

[Дмитрий)]

Спасибо!

[Дмитрий)]

Могу только предположить. Как пример вследствие неправильной фрезеровки импоста фальц несколько изменил свою геометрию и при сильном дожде часть воды уходит через дренаж, а некоторое количество ее скапливается возле импоста и перетекает в паз штапика. Оттуда уже через петлю выходит внутрь. Повторюсь, что это только предположение. Я видел рамы, собранные таким образом, что в месте крепления импоста раму выкручивало очень сильно вовнутрь. Лучше, наверное, даже попробовать воды налить не в паз штапика, а непосредственно в фальц и посмотреть, что будет.

Ну вообще эта схема работает! Собрал "на коленке" модель. Кусочек рамы, к нему кусочек импоста. И под кран. Как только вода начала попадать в штапиковый паз, она начала сочиться из отверстия под петлю 6мм.

Есть и другой путь!

Соединитель импоста не полностью закрывает главную камеру (с металлом) и остается щель, которая приходится на край штапикового паза. Если лить воду в главную камеру, то она попадает в штапиковый паз и при переполнении начинает вытекать в петлевое отверстие.

Вероятнее конечно 1й вариант, когда дренаж не справляется с объемом воды, и она попадает в штапиковый паз.

Тогда надо все-таки устранять стык уплотнений рамы и импоста.

[Windower]

как только вода начала попадать в штапиковый паз, она начала сочиться из отверстия под петлю 6мм.

Как при закрытой створке дождевая вода может попасть в штапиковый паз рамы?

Она же туда и при откинутой не попадает!

[MSG07]

Ну вообще эта схема работает! Собрал "на коленке" модель. Кусочек рамы, к нему кусочек импоста. И под кран. Как только вода начала попадать в штапиковый паз, она начала сочиться из отверстия под петлю 6мм.

Есть и другой путь!

Соединитель импоста не полностью закрывает главную камеру (с металлом) и остается щель, которая приходится на край штапикового паза. Если лить воду в главную камеру, то она попадает в штапиковый паз и при переполнении начинает вытекать в петлевое отверстие.

Вероятнее конечно 1й вариант, когда дренаж не справляется с объемом воды, и она попадает в штапиковый паз.

Тогда надо все-таки устранять стык уплотнений рамы и импоста.

 

Осталось еще понять, соблюдены ли условия, при которых паз штапика становится на более-менее одной высоте с дренажными отверстиями. Как и говорил, возможно неправильная обработка импоста и при сборке раму выворачивает вовнутрь или еще возможно, что при установке на анкера они слишком близко располагаются к импосту и перетянуты. Опять же только теория.

 

Как при закрытой створке дождевая вода может попасть в штапиковый паз рамы?

Она же туда и при откинутой не попадает!

Причину искать нужно, но такое бывает.

[Дмитрий)]

Как при закрытой створке дождевая вода может попасть в штапиковый паз рамы?

Она же туда и при откинутой не попадает!

1. Через стык уплотнения на импосте и раме.

2. Погодные условия + отсутствие компенс. отверстий.

Вариант?

[Windower]

1. Через стык уплотнения на импосте и раме.

2. Погодные условия + отсутствие компенс. отверстий.

Вариант?

Сомнительно.

Как правильно заметил MSG07, наклон фальцевой части дождезащитного жёлоба в раме должен загонять всю воду вниз, к водосливным отверстиям. Отверстия для компенсации ветровой нагрузки вообще сверлятся вверху, и здесь ни при чём. Нужно найти, где вода попадает на внутреннюю фальцевую часть коробки или импоста и сползает в штапиковый паз.

У меня был случай, когда внутренние отверстия в раме профрезеровали со сдвигом вниз, и дождевая вода заполнила центральную камеру с усилителем доверху, пришлось просверлить снаружи в районе сварного шва слева и справа 2 отверстия по 3 мм и ждать, пока вся вода вытечет. Потом все лишние отверстия зашпаклевали.

 

Покупайте акварельную краску, берите 2-литровую бутылку, и через соседнюю створку поливайте закрытую "больную" створку снаружи. У меня уходило от 4 до 8 литров, но зато точно определялось место протечки.

[igor40in]

Сталкивался с подобным однажды.

Вода вытекала из паза штапика через нижнее отверстие крепления петли. В моём случае перелив происходил из-за забитого дренажа.

[Дмитрий)]

Сталкивался с подобным однажды.

Вода вытекала из паза штапика через нижнее отверстие крепления петли. В моём случае перелив происходил из-за забитого дренажа.

А вода-то какая? Дождь или конденсат?

[Prostoson]

Сомнительно.

Как правильно заметил MSG07, наклон фальцевой части дождезащитного жёлоба в раме должен загонять всю воду вниз, к водосливным отверстиям. Отверстия для компенсации ветровой нагрузки вообще сверлятся вверху, и здесь ни при чём.

Во время испытаний на водопроницаемость ок. блоков, подкрашивали воду. Так вот, уровень воды в фальце (по следам), между рамой и створкой, превышал чуть выше середины изделия.

Согласен с выше сказанным, что во время эксплуатации - погодные условия, отсутствие компенс. отверстий, забитые сливные или неверно сделанные отверстия, вполне могут поспособствовать перетоку воды в паз штапика.

P.S. Компенсационные отверстия достаточно серьезно уменьшают воздухопроницаемость окна. Найду методику испытаний и результаты выложу.

[Дмитрий)]

А насколько корректно вообще из бутылки лить, ведь дождь так не идет... По-моему, вода из бутыли пройдет и там, где дождь не пройдет...