Теплопотери окна Фаворит

[Radrigez98]

Доброго времени суток!

Задал вопрос на завод о параметрах окна, на котором получили теплопотери 0,78 указанную в рекламе на сайте, так же спросил какую формулу стеклопакета следует выбрать для климатической зоны с температурой самой холодной пятидневки -43С получил ответ:

 

Спасибо за обращение на сайт Спецремстрой.

При проведении испытаний ТОП-окно "Платина"(профильная система "Фаворит"), при которых коэффициент сопротивления теплопередаче составил 0,78м²С/Вт применялась формула стеклопакета 4_12_4_12_4И. Площадь испытуемой конструкции составляла 1,8м². Результат является усредненным для всей площади оконной конструкции. Для данной профильной системы в вашем регионе оптимальным стал бы 40мм стеклопакет с энергосбережением 4_14_4_14_4И. Коэффициент сопротивления в этом случае составит 0,81м²С/Вт.

 

Однако, для вашего региона с такими погодными условиями, я бы порекомендовала Вам ТОП-окно "Алмаз". Данный продукт производится из профильной системы Фаворит-Спейс (ширина профильной системы 76мм), с возможностью установки в нее стеклопакета 42 мм с энергосбережением (формула стеклопакета 4_16_4_14_4И). В такой комплектации коэффициент теплоизоляции составит уже 0,88м²С/Вт. При этом по цене ТОП-окно "Алмаз" совсем незначительно отличается от заинтересовавшего Вас ТОП-окно "Платина".

 

А теперь смотрим на другой рекламный буклет тех самых окон http://okna86.com/wp...s/2013/06/1.jpg, видим другую цифру 0,74 для окон со стеклопакетами 36мм и сберегающим покрытием одного стекла, есть ещё одна цифра загадочная и одинаковая для всех вариантов стеклопакета и называемая "нормативное значение" =0,6

 

Возникли вопросы:

1) Так какое в итоге сопротивление теплопередаче 0,6? 0,74? 0,78?

2) Если размером 175х142 и имеет площадь 2,5 м², то сопротивление теплопередачи будет меньше, чем для площади 1,8 м²?

3) Учитывая вот такие рассуждения:

Смотрим СНиП 23-02-2003. Например, вот: http://files.stroyin...Data1/11/11813/ далее глава 5, таблица 4 - Нормируемые значения сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций окон и балконных дверей, витрин и витражей для строки "градусо-сутки 8000": 0,7 м²х°С/Вт. 3) Проверка: открываем территориальные строительные нормы ТСН 56-301-2001 ХМАО: "требуемое значение коэффициента сопротивления теплопередачи окон в жилых зданиях по Сургуту не менее 0,7 м²х°С/Вт при 7941 градусо-сутки отопительного периода, для Ханты-Мансийска – 0,67 м²х°С/Вт при 7450 градусо-сутки отопительного периода, а для Нижневартовска – 0,69 м²х°С /Вт при 7913 градусо-сутки отопительного периода.

 

Получается, эти окна либо на грани своих возможностей болтаются в таких климатических условиях, либо вообще за гранью, если реальная цифра для них 0,6 м²х°С/Вт?

Даже производитель рекомендует Фаворит-Спейс хотя просто Фаворит с пакетом 40мм формально подходит по условиям.

[lehin]

 

1) Так какое в итоге сопротивление теплопередаче 0,6? 0,74? 0,78?

2) Если размером 175х142 и имеет площадь 2,5 м² то сопротивление теплопередачи будет меньше чем для площади 1,8 м²?

 

1. Расчетное легко вычисляется по формуле. Зависит от исполнения конструкции.

Фактическое по протоколу испытания.

2. См. п.1

3. насисилил, потому что стихи (с). Не может быть на 70 профилях с низкоэмиссионными пакетами коэффициента 0,6. Ну если только их без уплотнителя собрать.)))

[Sadikov GmbH]

Просто их подсчеты скорей всего не верны, носят рекламный характер и не учитывают краевой эффект.

 

Площадь 1.8 м2 это скорей 1.82 м2 или как принято в Европе 1230 х 1480 мм. Тогда:

 

1) Фаворит R 0,78 м²С/Вт согласно данным испытаний.

Стандартная высота комбинации профилей 113 мм

Стеклопакет 4_12_4_12_4И = R 0,75 м²С/Вт (при - 40 С)

Согласно калькулятору для центральной зоны пакета.

Алюм рамка

Итого:

R окна примерно = 0,68 м²С/Вт ну или 69.

В общем отвечает норме, но никак не превосходит её.

Значит они не так считают.

 

Дистанция больше 14 мм не нужна в вашем регионе.

 

2) Да, будет меньше, так как увеличивается количество импостов, увеличивается площадь краевой зоны.

Но так принято указывать значения для некого одного размера. Бывает, используют другой размер окна 1350 х 1500.

 

3) Скорей проходит или на грани проходного значения.

С Фаворит-Спейс для окна 1230 х 1480 мм с 40 мм пакетом будет примерно R окна= 0,71 м²С/Вт.

 

Одним изменением профиля значение не поднять заметно.

Все циферки, что выше, это просто цифры. Они ничего не доказывают.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Sadikov GmbH

[lehin]

А как у вас между Фаворитом и Спейсом получилось 0,12 м²С/Вт? Можно методику расчета?

[Sadikov GmbH]

Согласно данным производителя:

Фаворит 0,78 м²С/Вт

Фаворит Спейс 0,87 м²С/Вт

 

Так же есть разница в высоте комбинации профилей 113 мм против 118 мм.

 

Методика старая добрая EN ISO 10077-1

перевел наши R на их U.

Для алюм рамки PSI принял 0.07 W/mK.

 

Затем их U в наши R.

Расчет весьма условный.

Но и он показывает, что показатели сопротивления теплопередаче у производителя завышены.

[Windower]

Задал вопрос на завод о параметрах окна на котором получили теплопотери 0,78 указанную в рекламе на сайте

Не теплопотери, а сопротивление теплопередаче.

спросил какую формулу стеклопакета следует выбрать для климатической зоны с температурой самой холодной пятидневки -43С

Такой вопрос может задать проектировщик здания перед расчётом системы отопления.

К квартире, где при проектировании дома отопление рассчитывалось на 0,42 м^{2 о}С/Вт по оконному блоку, вообще отношения не имеет.

[lehin]

Согласно данным производителя:

Фаворит 0,78 м²С/Вт

Фаворит Спейс 0,87 м²С/Вт

 

Так же есть разница в высоте комбинации профилей 113 мм против 118 мм.

 

Методика старая добрая EN ISO 10077-1

перевел наши R на их U.

Для алюм рамки PSI принял 0.07 W/mK.

 

Затем их U в наши R.

Расчет весьма условный.

Но и он показывает, что показатели сопротивления теплопередаче у производителя завышены.

Лучше бы расчет. Что-то внутри меня не соглашается с вашими выводами.

[Sadikov GmbH]

Разницы мало или много?

фаворит.pdf

фаворит спейс.pdf

[lehin]

Мне кажется много =)

[Sadikov GmbH]

И в правду много.

не R окна= 0,81 м²С/Вт R окна= 0,71 м²С/Вт

Ошибся

[lehin]

Ну вот, больше похоже на правду.

[Radrigez98]

Просто их подсчеты скорей всего не верны, носят рекламный характер и не учитывают краевой эффект.

 

Площадь 1.8 м2 это скорей 1.82 м2 или как принято в Европе 1230 х 1480 мм. Тогда:

 

1) Фаворит R 0,78 м²С/Вт согласно данным испытаний.

Стандартная высота комбинации профилей 113 мм

Стеклопакет 4_12_4_12_4И = R 0,75 м²С/Вт (при - 40 С)

Согласно калькулятору для центральной зоны пакета.

Алюм рамка

Итого:

R окна примерно = 0,68 м²С/Вт ну или 69.

В общем отвечает норме, но никак не превосходит её.

Значит они не так считают.

 

Дистанция больше 14 мм не нужна в вашем регионе.

 

2) Да, будет меньше, так как увеличивается количество импостов, увеличивается площадь краевой зоны.

Но так принято указывать значения для некого одного размера. Бывает, используют другой размер окна 1350 х 1500.

 

3) Скорей проходит или на грани проходного значения.

С Фаворит-Спейс для окна 1230 х 1480 мм с 40 мм пакетом будет примерно R окна= 0,81 м²С/Вт.

 

Одним изменением профиля значение не поднять заметно.

Все циферки, что выше, это просто цифры. Они ничего не доказывают.

 

Естественно это всё относительно. А вот это тестовое окно равноценно серийно выпускаемым или "особенное"?)

[Radrigez98]

Не теплопотери, а сопротивление теплопередаче.

Такой вопрос может задать проектировщик здания перед расчётом системы отопления.

К квартире, где при проектировании дома отопление рассчитывалось на 0,42 м^{2 о}С/Вт по оконному блоку, вообще отношения не имеет.

Видимо поэтому на старых пластиковых окнах на уплотнителях не было льда и на стеклопакетах только в уголках. А почему 0,6 кв.м. хС/Вт не брали как по СНиПу?

[DMetrio]

Естественно это всё относительно. А вот это тестовое окно равноценно серийно выпускаемым или "особенное"?)

Конечно, особенное. Одностворчатое оно. Т.е. в нём створка во всю раму. У нас в стране окно размером 1230*1480 мм традиционно пополам делят импостом и только одну половину оснащают створкой.

В конструкции, где больше площадь остекления, приведённое сопротивление теплопередаче всего окна можно повысить за счёт характеристик заполнения.

Не зря за Уралом в почёте честные сертификаты испытаний на конструкции с типоразмерами, характерными для региона установки.

[Windower]

Видимо поэтому на старых пластиковых окнах на уплотнителях не было льда и на стеклопакетах только в уголках.

Нет, не поэтому. Предполагаю, что вентиляция тянула сильнее, батарея была длиннее и из-под уплотнителя поддувало. Точно сказать не могу.

А почему 0,6 кв.м. хС/Вт не брали как по СНиПу?

Потому что такое сопротивление теплопередаче имеют только окна со стеклопакетами, и СНиП этот появился только через 24 года после предыдущего.

[Radrigez98]

Нет, не поэтому. Предполагаю, что вентиляция тянула сильнее, батарея была длиннее и из-под уплотнителя поддувало. Точно сказать не могу.

Вентиляция была как автор задумал без извращений с клапанами и вытяжками. А батареи даже короче, нарастил в процессе в надежде, что решится проблема обледенения. Резинки на старых окнах точно не продувались, проверял с помощью зажигалки.