Перейти к публикации
forum-okna.ru
Korolmargo

Помогите выбрать: Rehau Sib или Exprof

Рекомендованные сообщения

По цене Бриллиант значительно дороже Сиба. Какие явные преимущества несут 0.3мм внешней стенке профиля, стоят ли они переплат?

Вопрос риторический.

Классы профиля не зря придумали.

В России как обычно схитрили. И то, что должно быть классом Б, у нас натянули на класс А.

Класс Б не рекомендуется для жилых помещений. Тем более для своего нового дома.

Толще стенка - лучше статика профиля (еще и внутренние стенки по классам отличаются). Тем более дом какое-то время не будет отапливаться.

П.С. Есть мнение, что не только на толщине стенок идет экономия в эконом сегменте профилей.

П.П.С. Видел я окна, установленные лет 15 назад, из качественного профиля и эконом класса.

Разница есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А лучше Декенинк Спейс с фурнитурой Титан. И пусть весь мир подождет (с)

Сиб и эксперт - ну, это не лучший вариант для дома. Хотя кризис же.

Декеннинк входит в Тиссен Крупп.

Тиссен фашистам помогал во время 2-ой мировой.

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Декеннинк входит в Тиссен Крупп.

Тиссен фашистам помогал во время 2-ой мировой.

"Фольксваген" основал Адольф Гитлер. Теперь на нём нельзя ездить? :megalol:

Главный вопрос: кто из многочисленных советчиков будет нести моральную ответственность (вместе с форумом, кстати), когда по весне лопнет хотя бы 1 стеклопакет?

"Потребитель, не обладающий специальными знаниями" сначала задаёт некорректный вопрос, а потом может заработать головную боль, в которой будет винить всех советчиков огульно. Сколько раз я уже это видел.

Напоминаю: все профили имеют сертификат соответствия ГОСТ 30673-99.

А герметичые окна рассчитаны на принудительную систему вентиляции, которой там нет (могу поспорить). Так что к треснувшим стёклам может добавиться плесень.

Ходить по граблям - наше хобби. :(

Изменено пользователем Windower
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Фольксваген" основал Адольф Гитлер. Теперь на нём нельзя ездить? :megalol:

На деньги Тиссена.

Личное дело каждого. :)

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие специалисты, ну надо же выбрать. Дом кирпичный, хороший. Окна будут от 1 створчатых до 3-x. Плюс 3 балконные двери. Не охота 200 тыс. выбросить. Ну посоветуйте бедной девушке вариант нормальный.

Выбирайте по потребительским свойствам, а не по бренду, марке профиля, так как это не самое важное.

И выбирайте конкретного исполнителя, каковы о них отзывы. какая гарантия, как они вас консультируют.

 

По поводу толщины стенки профиля.

Доли мм превращаются в проценты, но потому же ГОСТу класс профиля не влияет на потребительские свойства.

Другое дело, что те, кто собирают окна, раз предлагают более дешёвый профиль, значит будут экономить и на остальных комплектующий окна.

Не обязательно, что такие окна будут хуже, но риск все же увеличивается, так как экономить без вреда качеству не все умеют.

По этой причине можно рекомендовать избегать эконом систем. А толщина стенки не самое главное, и тем более не то, на чем стоит зацикливаться.

 

По брендам ничего не скажу. Просто не экономьте на окнах, и убедитесь, что производитель не экономит вместо вас по умолчанию.

А по классам профиля пусть парятся производители, а не покупатели окон. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет пакетов, для минимизации рисков пакеты делать с нормальным отношением сторон.

Или греть все же периодически дом.

Ясно, что никто не скажет точно, какая будет зима и лопнут ли пакеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Декеннинк входит в Тиссен Крупп.

Тиссен фашистам помогал во время 2-ой мировой.

Значит на сегодняшний день отказаться от турецкой фурнитуры? Эдак мы далеко зайдём.

Класс Б не рекомендуется для жилых помещений. Тем более для своего нового дома.

Кем или чем не рекомендуется? По поводу армировки, шага саморезов, монтажа и т.д. рекомендации системодателей конечно есть, по поводу класса "А", "В" много споров, есть разница на слом угловых сварных швов, разница на вырывание саморезов, на прогиб и т.д., но я не видел, чтобы Рехау утверждало - Блиц в квартиру не ставить. :)

P.S. ТС сам должен понять, что введённая классификация - это повод задуматься, что есть колбаска ВЫСШЕГО сорта, есть ПЕРВОГО сорта. Съешь - не умрёшь, но однозначно понимаешь, что во втором случае на клиенте с экономили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо теории есть еще бесценный опыт. У каждого он свой.

Мне опыт подсказывает, что профиль Б класса себе я никогда не установлю.

П.С. Насчет рекомендаций не использовать Б класс в жилых помещениях.

Они существуют. Я не могу запомнить все документы, к сожалению. И потому ссылку на документ дать не могу.

Но они мне не приснились - это факт.

Изменено пользователем newsolutions

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбирайте по потребительским свойствам, а не по бренду, марке профиля, так как это не самое важное.

Профиль - это очень важно. Потому как именно профиль это и есть окно. Хорошо бы его качественно переработать. Ну и монтаж конечно сделать как следует нужно.

П.С. Ошибки при переработке и монтаже можно отчасти исправить. Профиль заменить невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
П.С. Ошибки при переработке и монтаже можно отчасти исправить. Профиль заменить не возможно.

Как армировку 1 мм в офигенном профиле будете менять на что-то более качественное или эконом фурнитуру, установленную с ручкой по центру на высоте 2-х метров от пола. Любой профиль класса А по нашему стандарту (если сертификат не купленный, конечно) можно собрать в конфетку при должной комплектации. И работать оно будет долго и замечательно при качественном монтаже. И тоже самое с элитным профилем - сделать можно все наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Профиль это очень важно. Потому как именно профиль это и есть окно

Профиль это один из элементов окна. Окно – рама + створка + уплотнение + стеклопакет + фурнитура + армировка + сборка и т.д. Сделайте что-нибудь похабно и всё насмарку.

P.S. Ставить профиль во главу угла считаю нельзя, он важен, как и важны остальные элементы.

 

Как армировку 1 мм в офигенном профиле будете менять на что-то более качественное или эконом фурнитуру.....

Да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На качественные серии обычно идет качественный комплект фурнитуры.

П.С. На счет армирования, в трехкамерные серии по идее должно идти 2 мм.

В 5-ти камерные серии 1,5 мм. Поскольку в эконом классе положенного армирования нет фактически.

1,5 мм в 5-камерных сериях идет пока.

 

Профиль это один из элементов окна. Окно – рама + створка + уплотнение + стеклопакет + фурнитура + армировка + сборка и т.д. Сделайте что-нибудь похабно и всё насмарку.

P.S. Ставить профиль во главу угла считаю нельзя, он важен, как и важны остальные элементы.

Все же армировка, фурнитура, пакеты танцуют от профиля, а не наоборот.

Качественный профиль это скелет окна. Остальное на совести сборщиков и монтажников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На качественные серии обычно идет качественный комплект фурнитуры.

П.С. На счет армирования, в трехкамерные серии по идее должно идти 2 мм.

В 5-ти камерные серии 1,5 мм. Поскольку в эконом классе положенного армирования нет фактически.

1,5 мм в 5-камерных сериях идет пока.

Может в Питере и так конечно, но у нас в глубинке у поставщиков армировки сейчас самый ходовой товар 1,2 мм, если ее померить, то выясняется, что по факту размер стремится к единице. Мне тут недавно на просчет приносил клиент коммерческое другой фирмы. Бриллиант Рехау с фурнитурой Ворне, вот уж точно самая качественная фурнитура :megalol:

И так работают весь регион и соседи тоже. Я заказываю Веку за 500 км от своего местоположения, армировку мне ставят 1,4 и фурнитуру только Мако, хотя есть более дешевая. Просто у местных производителей, к сожалению, лучше или такого же качества окон не нашел. Есть еще несколько фирм в городе, которым не стыдно за свои окна, но у них развитая собственная сеть и дилеры им не нужны. Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет армирования, в трехкамерные серии по идее должно идти 2 мм.

 

 

Источником этой идеи поделитесь, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Источником этой идеи поделитесь, пожалуйста.

Каталог Ивапер, с которым я работаю последние 5 лет.

Помнится, тоже было в каталоге Века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каталог Ивапер, с которым я работаю последние 5 лет.

.

Вы что-то с чем-то перепутали, и не надо напраслину на папку наводить. Папка и экономисты на местах это две большие разницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каталог Ивапер, с которым я работаю последние 5 лет.

Помнится тоже было в каталоге Века.

 

Там написано: Выбор подходящего профиля армирования определяется статическими требованиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы что-то с чем-то перепутали, и не надо напраслину на папку наводить. Папка и экономисты на местах это две большие разницы.

Вы что-то не так поняли. Я говорю, что завод использует рекомендованное армирование. Что сейчас редко.

 

 

Там написано: Выбор подходящего профиля армирования определяется статическими требованиями.

Где там?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каталоге Ивапер, с которым вы работаете последние 5 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каталоге Ивапер, с которым вы работаете последние 5 лет.

Я вижу, что в трехкамерный идет 2 мм, в пятикамерку 1,5 мм.

Выбор армирования идет, наверное, на не стандартные конструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всех системах и 2, и 1,5 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всех системах и 2, и 1,5 мм.

Ну и хорошо. Лишний плюсик.

Я смотрел по 2014 году. Там на 62 серию 2 мм идет, на 70-ю 1,5 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный спор...

В 2011 году пришлось массово ремонтировать пластиковые окна в новостройке: профиль "Монблан объект", фурнитура "Г-У Корвус". То есть, хуже не бывает. На форуме все однозначно высказались: "Менять!"

Истинные причины проблем: неправильное расклинивание стеклопакета и неправильная расстановка ответных планок. На больших створках проявилось слишком тонкое армирование - беда любых профильных систем.

За 4 года после ремонта жалоб было всего 3:

- что-то дует (конвекция при повышенной влажности; обеденный стол на кухне стоял впритык к подоконнику, перекрывая тепловую завесу от батареи);

- наледь на стекле (вытяжная вентиляция перекрыта трубой от воздухоочистителя, вентиляторы в вытяжных отверстиях санузла);

- заклинило замок балконной двери (строительный мусор попал в редуктор).

По-моему, сравнивать профили (если они произведены по ГОСТу), так же непродуктивно, как выяснять, что вкуснее: апельсины или селёдка.

А то, что у нас принято работать под чужим брендом ("Окна Рехау", "Окна КБЕ" и т.д.) - это вводит потребителя в заблуждение. Реально оконные блоки произведены каким нибудь ООО "Оконный Рассвет" с уставным капиталом 10000 рублей, а установлены ИП Либерковский А.К., у которого все ценности переписаны на жену, с которой оформлен фиктивный развод.

Вот потребитель и ищет "хорошие" пластиковые окна по бренду и совету специалистов, когда в помещении не соблюдено главное правило эксплуатации стеклопакетов - +5о.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые специалисты, прокомментируете, пожалуйста, предложение. (См.файл)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За 4 года после ремонта жалоб было всего 3

Отсутствие жалоб не означает отсутствие проблем. Не привык у нас народ жаловаться. Я таких случаев видел огромное количество. Банальный пример. Приезжаю на объект мерить. Стоят пластиковые окна в каких-нибудь комнатах. Клиент просит очень часто посмотреть старые окна заодно с замером. Самое распространенное ручка до конца не закрывается, створки провисли. Задаешь вопрос почему не звоните в фирму, которая ставила окна. Ответ поражает. Ну так закрывается же, просто очень тяжело. И так на каждом втором адресе.

Естественно перепакечивать не берусь, но несколько оборотов шестигранником делаю и восстанавливаю более-менее работоспособный вид. Заодно очередной плюс к заключению договора на установку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.