V.N.T. Опубликовано: 7 декабря, 2015 Share Опубликовано: 7 декабря, 2015 Вы правильно все тут обсуждаете, но мне хочется взглянуть в корень проблемы. Если я правильно понимаю, речь об арфах для нарезанного стекла? Тогда зачем там ролики? В таких пирамидах в оригинале плоское основание с пазами, по которым стекло должно скользить, а не катиться. Ролики на тросах-откосах, но они в виде отрезков трубки. Безотходное изготовление, да простит мне TheKogt. Можно узнать название материала, по которому стекло будет "скользить" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 7 декабря, 2015 Share Опубликовано: 7 декабря, 2015 Когда-то видел на производстве арфа-образную пирамиду с основанием из фанеры для профессиональной опалубки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 7 декабря, 2015 Share Опубликовано: 7 декабря, 2015 Вы правильно все тут обсуждаете, но мне хочется взглянуть в корень проблемы. Если я правильно понимаю, речь об арфах для нарезанного стекла? Тогда зачем там ролики? В таких пирамидах в оригинале плоское основание с пазами, по которым стекло должно скользить, а не катиться. Ролики на тросах-откосах, но они в виде отрезков трубки. Безотходное изготовление, да простит мне TheKogt. Александр, Вы привыкли к хорошему. В частности, к притуплению кромок и ровным полам. Я у себя испытывал оба варианта арф, с роликами показалось удобнее. Два минуса: надо решать вопрос с изготовлением роликов (я его почти решил 2-гнездной формой) и с тормозом для стекол, ибо так и норовят выкатиться обратно при перемещениях пирамиды при нерешенном "рОвнополовом" вопросе. Для формы даже основу сделал, но, за отсутствием спроса, переделал на другую деталь и реализовал. Теперь жалею. Кстати, гранулированный капролон процентов на 30 дешевле стержней и себестоимость упадет соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 7 декабря, 2015 Share Опубликовано: 7 декабря, 2015 Александр, Вы привыкли к хорошему. В частности, к притуплению кромок и ровным полам. Я у себя испытывал оба варианта арф, с роликами показалось удобнее. Александр, ровный пол - это требование к любому производству, роликовая пирамида требует большей ровности... По классической технологии арфа-пирамид резчик/ломщик СТАВИТ стекло в нее, не задвигает. Движение, условно, сводится к постановке стекла на угол у края основания пирамиды и перевода стекла в вертикальное положение. Движение по основанию при этом теоретически отсутствует. Только наши Кулибины всегда стремятся улучшить решение, созданное конструктором. Поэтому начинают ставить в одну ячейку пирамиды два стекла, нарушая не только технологию (царапают стекла), но создавая проблему "как стекло поставить, как его снять". Делать надо либо правильно, либо через то самое место, как удаляют гланды.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bogunov Опубликовано: 7 декабря, 2015 Share Опубликовано: 7 декабря, 2015 Приветствую. На нашем предприятии арфы делали сами. На дно крепили лист фанеры 12мм. Из этой же фанеры нарезали полосы по ширине "струны". Потом их прикручивали саморезами к листу, формируя ячейки. Такие пирамиды ходят более 3-х лет. Потом меняли фанеру и трубку на "струне". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 8 декабря, 2015 Share Опубликовано: 8 декабря, 2015 (изменено) Наши кулибины непротив любого решения... Утыкаемся в пролетариев, которые лучше знают, как правильно. А их непосредственным начальникам проще согласиться, чем учить правильным действиям. Поэтому у меня оба варианта не прижились. Изменено 8 декабря, 2015 пользователем TheKogt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Demert Опубликовано: 8 декабря, 2015 Share Опубликовано: 8 декабря, 2015 Из собственного опыта работы в 4 года резчиком, оператором на резке, на оборудовании фирмы уважаемого A_V_N и на арфах данной же фирмы, через 1,5 года работы- сам попросил делать раскрой только на А-образные пирамиды... Экономия места 1 к 4, так как сборка идет на 1 пирамиду до 10 листов джамбо размера... КИС-процент отхода так и не сдвинулся за последние 7 лет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 8 декабря, 2015 Share Опубликовано: 8 декабря, 2015 (изменено) Опыт у Вас колоссальный, это очевидно, только, похоже, не там, где токарь детали делает. Себестоимость только материала (капролон) - 20руб./шт. Учитывая качество отечественных стержней, отхода может быть значительно больше. Только себестоимость с работой при изготовлении на токарном станке рублей 150. Можно облегчить задачу, делая составную конструкцию из прутков разного диаметра, но при изготовлении боковых шайб при отрезании резцом отход будет более 100%. Бессмыслица. Могу специально для Вас взяться серьезно. Но, по моему скромному опыту, заказать Вы должны от 100 000 шт., тогда форма окупится. Цена будет около 50 руб./шт. Нет, у меня нет серьёзного интереса. Прессовать конечно же дешевле. Нет спора. По большим объёмам. В самом начале обсуждения обозначил что материал заказчика. Так проще обсуждать именно работу. О ней заявленного ответвления приходящего технаря пока ни слова. Токарка без экономики моя симпатия. НЦ-31 особенно. Может быть личное предпочтение. Отсталое потому что тогда от промышленной токарки отошёл в сторону. Вообще то рад что какое то обсуждение возникло. Мож быть не зря. Изменено 8 декабря, 2015 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 8 декабря, 2015 Share Опубликовано: 8 декабря, 2015 Т.е. вышли на производителя, который дока в этих вопросах и сделал дешевле, чем у перекупов и чем делать самому. Ну какой китаец дока? Просто хрень стали ставить в 2 раза дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 9 декабря, 2015 Share Опубликовано: 9 декабря, 2015 Из собственного опыта работы в 4 года резчиком, оператором на резке, на оборудовании фирмы уважаемого A_V_N и на арфах данной же фирмы, через 1,5 года работы- сам попросил делать раскрой только на А-образные пирамиды... Экономия места 1 к 4, так как сборка идет на 1 пирамиду до 10 листов джамбо размера... КИС-процент отхода так и не сдвинулся за последние 7 лет... Тип пирамиды никак не должен отражаться на коэффициенте использования стекла. Он может отражаться на производительности цеха стеклопакетов, на технологичности производства, на удобстве сборки пакетов в нужной последовательности. Когда стекла с пирамиды берутся в таком порядке, что готовые пакеты можно ставить сразу на пирамиды для отгрузки, снижается количество боя при перестановках готовой продукции. Уменьшаются трудозатраты. Вот для этих целей и применяют арфы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 Я бы сказал - исчерпывающе! Токарка без экономики моя симпатия. НЦ-31 особенно. Понимаю! Я тоже имею на производстве токарный, фрезерный, сверлильный станки (без ЧПУ, к сожалению), сварки аргон и п/а, всем этим очень люблю пользоваться. Только если без экономики - это у себя дома в мастерской. А в жизни производить большое количество деталей - только в специализированную организацию. На своих станках мелкие работы. Но дорогие. Например, разбитый шпоночный паз мотор-редуктора за пару тыс. евро отфрезеровать в другом месте вала. Или расточить посадочное место подшипника под ремонтную втулку и по месту сделать эту втулку. Станки покупал за смешные деньги, токарный, например, 1К62 за 25 000 вместе с тумбочкой. Дома у меня были станки типа 1И611, 2А450 - координатка с цифровой линейкой... не пригодились в коммерческом плане, продал, жалею. Сейчас хочу маленький кузнечный горн построить... под изготовление металлической мебели, но пока не на что. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 Можно узнать название материала, по которому стекло будет "скользить" ? У нас телеги от Лисека.... Там постелен лист пластика и в нем сделаны канавки по движению стекла. ... Что-то вроде фторопласта - стружка похожа очень Они у нас уже лет 5 - и нормально, сносу нет и ни разу ничего в них не меняли.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 У нас телеги от лисека.... Там постелен лист пластика и в нем сделаны канавки по движению стекла. ... Что-то навроде фторопласта - стружка похожа очень Они у нас уже лет 5 - и нормально, сносу нет и ни разу ничего в них не меняли.... У них в качестве струн - что? Можно фотки узла, где струна в раму крепится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 У них в качестве струн - что? Можно фотки узла, где струна в раму крепится? Струны из стального прутка, сверху надеты "трубочки" из пластика. Конец прутка с резьбой, гайка, шайба, для натяжки - пружина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 Струны из стального прутка, сверху надеты "трубочки" из пластика. Конец прутка с резьбой, гайка, шайба, для натяжки - пружина. Между рамой и шайбой пружина? чтоб "на лету" подтягивать?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 14 декабря, 2015 Share Опубликовано: 14 декабря, 2015 Между рамой и шайбой пружина? чтоб "на лету" подтягивать?! Да, наверху пирамиды. Струны здесь не поют, они мягкие! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.