Вопрос по фасадной системе

[Sergal]

У знакомого прораба на объекте монтируют фасадную систему ТПТ 50300. Он хочет проконтролировать качество работ, но с фасадкой столкнулся впервые. Фирма, которая выиграла тендер, делает без проекта. Один из возникших вопросов по поводу стыковки вертикальных и горизонтальных профилей. Делают как на фото.

[Ruslan R]

Один из возникших вопросов по поводу стыковки вертикальных и горизонтальных профилей. Делают как на фото .

 

Плохо делают. Данный вид крепежа (встык) ригеля к стойке не желателен для наружных витражей. Ригель должен крепиться не встык, как на фото, а внахлест (см. вложение - делается выборка в ригеле), таким образом отвод влаги с ригеля в канал стойки будет полноценным. А так (крепеж ригеля встык) возможны протечки.

 

P.S. Обсуждали уже этот вопрос, см.здесь.

[steelrag]

ТС интересовал стык термовставок. Термовставки (пластмассовые элементы конструкции) в фасаде ТП 50300 не имеют плотных стыков. За герметичность остекления отвечают: внутренний и внешний уплотнители, фольгированная бутиловая лента поверх остекления снаружи. (Фасад ригель-ригель и не надо про отвод конденсата). Это минимальный обязательный набор для данного фасада. Ваш прораб может проконтролировать склейку внутреннего уплотнителя и, хотя бы наличие бутиловой ленты. Это про данный узел, а их не один.

[Ruslan R]

ТС интересовал стык термовставок.

 

Вы экстрасенс?

 

За герметичность остекления отвечают: внутренний и внешний уплотнители, фольгированная бутиловая лента поверх остекления снаружи.

 

А я не про герметичность фасада снаружи говорю, а про отвод конденсата с ригеля в канал стойки.

 

Ваш прораб может проконтролировать склейку внутреннего уплотнителя и хотя бы наличие бутиловой ленты.

 

Наличие бутиловой ленты на вертикальном фасаде не обязательно. Максимум можно установить уплотнитель структурного шва на темомост.

 

P.S. Но если уже решились на бутиловую ленту на вертикальном фасаде, то нужно обязательно делать вот такие манипуляции с ней (см. вложение), что собственно никто никогда не делает, а это очень плохо, лучше ее тогда вообще не ставить.

[Sergal]

Спасибо за ответы. Да, стык термовставок тоже интересовал. Там зазоры получаются до 2-х см. Еще вопрос по выбору сечения профиля. Исполнители сказали, что выбирали по таблице, которую обещали показать, но до этого так и не дошло. Высота проема около 3300 мм, используют такой профиль (на фото).

[Ruslan R]

Еще вопрос по выбору сечения профиля. Исполнители сказали, что выбирали по таблице, которую обещали показать, но до этого так и не дошло. Высота проема около 3300 мм, используют такой профиль ( на фото).

 

1. Озвучьте тип местности:

А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра.

В - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м.

С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м.

 

2. Высота установки конструкции (этаж или верхняя отметка витража относительно уровня земли).

 

3. Какая разбивка витража (размеры и конфигурация)? С высотой понятно, что 3300мм. Шаг стоек (вертикальных профилей) какой? Наибольшая высота стеклопакета?

 

4. Город установки витража. Как понял Воронеж?

 

P.S. Во вложении стойки (вертикальные профиля) и ригеля (горизонтальные профиля). Померяйте и скажите артикулы профилей на витраже?

 

Планируемая формула стеклопакета?

[steelrag]

 

Вы экстрасенс?

 

А я не про герметичность фасада снаружи говорю, а про отвод конденсата с ригеля в канал стойки.

 

Наличие бутиловой ленты на вертикальном фасаде не обязательно. Максимум можно установить уплотнитель структурного шва на темомост.

 

P.S. Но если уже решились на бутиловую ленту на вертикальном фасаде, то нужно обязательно делать вот такие манипуляции с ней (см. вложение), что собственно никто никогда не делает, а это очень плохо, лучше ее тогда вообще не ставить.

Понедельник:

1) уже стоит тп 50300 ригель-ригель;

2) рисуете Алютех;

3) я про каталог тп 50300 и не более того;

4) в каталоге ленточка прописана без вариантов;

5) какие отверстия в ленте без организованного стока конденсата? на пол и подоконник?

[Ruslan R]

1) уже стоит тп 50300 ригель-ригель

 

Если это так, то это халтура еще та.

 

2) рисуете Алютех

 

Рисую все. В каталоге Алютех просто доходчиво все показано. Могу из Schuco такое же показать.

 

3) я про каталог тп 50300 и не более того

 

Сыроват каталог.

 

4) в каталоге ленточка прописана без вариантов

 

Ленточка то прописана, а вот ее обработку забыли прописать. Обработка ленты должна быть, как Вы и пишите, без вариантов.

 

5) какие отверстия в ленте без организованного стока конденсата? на пол и подоконник?

 

Не понял вопрос.

[steelrag]

Косячат явно. За стойки претензии будут обоснованы, а за ригель-ригель бумажек с печатью не покажешь. Лужи конденсата - весь документ.

[Ruslan R]

P.S. Да и во втором посте данной темы показал страницу из каталога Татпроф. Там, по-моему, доходчиво показано как происходит отвод влаги с ригеля в канал стойки. Соединения типа ригель-ригель, да еще и встык, допустимо только для внутренних витражей (внутренние перегородки, например) и не более. Понятно, что это в разы упрощает обработку и удешевляет стоимость витража, но с головой также нужно дружить. Хотя вижу тут тендерный заказ, поэтому ничего удивительного... сэкономили по максимуму...

[Кок]

1. Озвучьте тип местности: А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра. В - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м. С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м. 2. Высота установки конструкции (этаж или верхняя отметка витража относительно уровня земли). 3. Какая разбивка витража (размеры и конфигурация)? С высотой понятно, что 3300мм. Шаг стоек (вертикальных профилей) какой? Наибольшая высота стеклопакета? 4. Город установки витража. Как понял Воронеж? P.S. Во вложении стойки (вертикальные профиля) и ригеля (горизонтальные профиля). Померяйте и скажите артикулы профилей на витраже? Планируемая формула стеклопакета?

Не надо местность, такой профилёк я и на перегородки внутренние не ставлю при шаге от метра. А тут целых 3300, если только в проём плюс доп крепёж по периметру...

[Ruslan R]

Не надо местность, такой профилёк я и на перегородки внутренние не ставлю при шаге от метра. А тут целых 3300, если только в проём плюс доп крепёж по периметру...

 

Ну это понятно, по ходу там в качестве стойки стоит ригель ТП-50321, просто хотел озвучить во сколько раз не проходит

 

P.S. Это 100%, что ПВХашники в этот тендер влезли. Почерк ПВХашников Алюминщики бы себе такого не позволили.

[Кок]

Ну это понятно, по ходу там в качестве стойки стоит ригель ТП-50321, просто хотел озвучить во сколько раз не проходит P.S. Это 100%, что ПВХашники в этот тендер влезли. Почерк ПВХашников Алюминщики бы себе такого не позволили.

 

Полностью согласен. Я тут за одними подчищаю, высота витража без промежуточной опоры 6500. С ригелька с моментом в районе 80 сляпали, да плюс ламинация под дерево, всё облезло и шаталось при ветре как грудная клетка "спорцмена" при беге. А разница была у нас процентов 30, но у нас там стойка 250 мм глубиной.

[Ruslan R]

...а разница была у нас процентов 30, но у нас там стойка 250 мм глубиной.

 

Не полное коммерческое предложение значит предоставили заказчику. В случаях больших сечений профилей стойки/ригеля нужно предоставлять заказчику статический расчет и показывать сечение профиля. Так безграмотные конкуренты в большинстве случаев просто отсеваются.

[Кок]

Не полное коммерческое предложение значит предоставили заказчику. В случаях больших сечений профилей стойки/ригеля нужно предоставлять заказчику статический расчет и показывать сечение профиля. Так безграмотные конкуренты в большинстве случаев просто отсеваются.

Так самый прикол, что заказчик был хорошим знакомым и не стал даже извещать про конкурентов, подумал, что свои хотят нажиться, так как разница большая. К сожалению, не мой знакомый, с теми клиентами, с которыми я работаю, такого не бывает, я стараюсь делать образцы 500*500, чтобы не было казусов.

[Ruslan R]

...я стараюсь делать образцы 500*500, чтобы не было казусов.

 

Ну это вообще идеальный вариант

[Кок]

Ну это вообще идеальный вариант

А по-другому сейчас никак.... Процент переработчиков ПВХ профилей, которые катастрофически не добирают объёмов в этом году, очень велик, многие из них сейчас пытаются откусить кусочек рынка ал конструкций. В этом предложении главное слово ПЫТАЮТСЯ. Раздвижки и дверки они делают без особых трудностей, рынок в этом сегменте они переломали уже. Холодная дверь из 45 системы с 24 с.п. без монтажа за 10 000 рублей это уже данность. Теперь они идут к конечному потребителю, но не всегда хватает компетенций.

[glass-man]

Теперь они идут к конечному потребителю, но не всегда хватает компетенций.

В 2008 году рассказывали, как клиенту ПВХшные монтажники зимний сад монтировали.. Без слез не взглянешь..

По деньгам-то вроде как шоколадный заказ, но для ПВХшников.

[Кок]

В 2008 году рассказывали, как клиенту ПВХшные монтажники зимний сад монтировали.. Без слез не взглянешь.. По деньгам-то вроде как шоколадный заказ, но для ПВХшников.

Вот-вот, им кажется, что у нас все объекты икоркой помазаны.

[glass-man]

Вот-вот, им кажется, что у нас все объекты икоркой помазаны.

Ну с голодухи за такие вещи берутся мелкие компании..

А один два таких заказа быстро ставят крест на этой компании. Очищение рынка происходит таким способом.

[steelrag]

А по-другому сейчас никак.... Процент переработчиков ПВХ профилей, которые катастрофически не добирают объёмов в этом году, очень велик, многие из них сейчас пытаются откусить кусочек рынка ал конструкций. В этом предложении главное слово ПЫТАЮТСЯ. Раздвижки и дверки они делают без особых трудностей, рынок в этом сегменте они переломали уже. Холодная дверь из 45 системы с 24 с.п. без монтажа за 10 000 рублей это уже данность. Теперь они идут к конечному потребителю, но не всегда хватает компетенций.

7200

[Prorab PPA]

По моей просьбе создана эта тема. Фасадчики сказали, что они работают по системе ЭК-50, что является аналогом ТП 50300 и отвод воды для ЭК-50 не требуется, поверх остекления устраивается бутиловая лента, которая выводится внахлест на отлив. Правильно ли это? На сайте Татпроф необходимой информации я не нашел. Объект находится в сельской местности высота здания 15 метров, высота витражей 3300 и 2300, расстояние между стойками 1000, ригель применяется только на витражах высотой 3300.

[Кок]

7200

Из чего и с какой ф-рой?

[Prorab PPA]

На объекте фасадчики говорят, что на самом деле для витража они используют не серию ТП-50300, а фасадную серию ЭК-50, и якобы для неё водослив не предусматривается. Предлагают следующее решение - поверх стекла устраивается бутиловая лента, которая внизу внахлест выводится на оконный отлив. Посмотрел на сайте Татпроф, там пишут, что используется две серии ТП-50300 и ЭК-50. Подскажите, действительно ли не требуется водослив?

[Moradan]

P.S. Да и во втором посте данной темы показал страницу из каталога Татпроф. Там, по-моему, доходчиво показано как происходит отвод влаги с ригеля в канал стойки. Соединения типа ригель-ригель, да еще и встык, допустимо только для внутренних витражей (внутренние перегородки, например) и не более. Понятно, что это в разы упрощает обработку и удешевляет стоимость витража, но с головой также нужно дружить. Хотя вижу тут тендерный заказ, поэтому ничего удивительного... сэкономили по максимуму...

 

Да, вот, Руслан... такие печальные вещи... можно и ригель в ригель в соседней теме вписать и за 15... Но, у нас же капельники -сэкономят, гидроизоляцию - не сделают... в результате - результат

У меня на нашем "Крещатике" - "Крестовском" - был подобный объект -объем... там, что лично мог сделать на текущем от "безвыводности" балконе - сделал... объяснил... Так течет то вниз в квартиру с не меньшими "запросами" по жизни, а им пофиг - в суды....

Я прайс выставил для ТСЖ... 3-й год думают...

 

В общем полная безалаберность и разгильдяйство у нас по данной теме!

Усугубленная кризисом....