Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
dymka

Окно не по ГОСТ

Recommended Posts

Друзья, всем привет!

Сдан дом с окнами от застройщика. 2 окна эркером. Размер одной рамы 1050 ширина и 1580 высота. Профиль Века (самый дешевый), стеклопакет однокамерный.

В общем провисают и дует из всех щелей. Делить раму на 2 части получается по центру как в танке. В общем, что посоветуете? Хочется двухкамерный стеклопакет.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Друзья, всем привет!

Сдан дом с окнами от застройщика. 2 окна эркером. Размер одной рамы 1050 ширина и 1580 высота. Профиль Века (самый дешевый), стеклопакет однокамерный.

В общем провисают и дует из всех щелей. Делить раму на 2 части получается по центру как в танке. В общем, что посоветуете? Хочется двухкамерный стеклопакет.

 

 

"Провисает и дует" можно даже из КБЕ88 сделать! Дешевизна профиля не всегда показатель!

 

Что такое "делить раму на 2 части"? Как на картинке? Или это есть, а хотите другое? (и на картинке импост в створке!.. )

 

Двухкамерный пакет можно и в ЭТО установить с заменой штапиков.

 

(А про эркер инфа для чего?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, что посоветуете?

Написать претензию в управляющую компанию в 2-х экземплярах, на 2-м экземпляре секретарь должен проставить дату и входящий номер. В течение 10 дней брак должен быть устранён.
хочется двухкамерный стеклопакет.

Вероятнее всего, в соответствии с требованиями территориальных строительных норм по тепловой защите зданий установлены 1-камерные стеклопакеты с низкоэмиссионными стёклами, более "тёплые", чем обычные 2-камерные.

Проверить можно по отражению пламени зажигалки (второе отражение - красное).

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

6 лет дом как сдан, по этому гарантии уже нет.

Я это окно уже переустанавливал, т.к. в соединении эркера пролезал мизинец, но переустановка помогла только на 3 месяца. Створки очень тяжелые, и фурнитура на максимуме выкручена и все равно провисает. И такое ощущение, что створка меньше рамы.

В общем, что посоветуете? Какой вариант? Ставить не по ГОСТу тоже не особо хочется. Ну и делить тоже, как-то света меньше будет. Просто интересно, когда дом проектировали, они на что рассчитывали? Размеры не вписываются в ГОСТ на 10 см.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делить так створку бесполезно.

Размеры створки не критичны, тем более что пакеты однокамерные.

И это не размер "не по ГОСТ» (да обычно принято делать створки меньше), но всё в пределах рекомендаций и норм.

Просто видимо окна делали (комплектовали) не очень хорошо, тендерные окна, одним словом.

Вызывайте мастера, исправит и при необходимости дополнит фурнитуру доп. элементами.

А по поводу качества самих окон, ГОСТ - не ГОСТ пока не известно, да, монтаж был плохим.

Вызовите мастера, он вам и скажет ГОСТ, не ГОСТ.

И можно ли вообще исправить или лучше заменить.

 

Сами не делайте, уже попробовали - не получилось. Оставьте это специалистам.

 

При желании можете показать фотографии окон, створок, фурнитуры в этой теме.

А в разделе "Разовая работа" дать ссылку на тему и объявление, что нужен мастер. (Укажите город и номер телефона.)

Может откликнется кто, если нет, сами найдете.

 

Если будете менять окна

и не найдете тех, кто сделает такого размера из ПВХ,

можете обратиться к тем, кто делает окна из евробруса (дерево).

Share this post


Link to post
Share on other sites

фурнитура на максимуме выкручена и все равно провисает.

Придётся перепакечивать (расклинить оба стеклопакета в створке).
И такое ощущение, что створка меньше рамы.

Размер створки по наплаву (по длине и ширине) должен быть на 16 мм больше размера проёма в раме.
В общем, что посоветуете?

Если удастся найти в городе мастеров, которые возьмутся за эти работы, пишите.
Просто интересно, когда дом проектировали, они на что рассчитывали? Размеры не вписываются в ГОСТ на 10 см.

На неувязку в законодательной базе, позволяющую строителям гнать массовый брак под лозунгом: "Всё равно менять будут".

Подробности здесь: http://www.fopur-vdo...a_bolezn_goroda Оконная болезнь города

Ещё есть подозрение, что при перемонтаже некачественно закрепили раму, а это привело к деформации блока. Осмотр нужен.

Постарайтесь найти грамотного специалиста-эксперта, который сможет правильно поставить диагноз.

Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!

Первое – проконтролируйте, чтобы вертикальная сторона, которая с петлями, была в уровне по вертикали.

Второе - если всё ровно не получается, тогда должна помочь растяжка стеклопакетом, снимаете штапики, все, затем один человек провисающий угол поднимает вверх так, как он должен быть, а второй человек вставляет вкладыши в верхний угол, таким образом, чтобы образованная щель между вкладышами и стеклопакетом была плотно зажата. После чего заштапиковывайте, в последовательности верх-низ-лево (право).

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не получается загрузить больше 1 фотографии, пришлось удалить в первом посте.

 

В общем, вот как хочу сделать раму, что скажете?

Менять буду в любом случае, потому как хочу стекло с мультифункцией и профиль 70мм. А при таком чертеже как ниже нагрузка на фурнитуру делится пополам. Мне кажется, что проблема уйдет? Еще дом стоит на ветреной стороне, и зимой, когда сильный ветер, створка прогибается от потока ветра и начинает свистеть.

post-95608-0-29322600-1448090368_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, еще кто знает, как решить проблему промерзания и продувания в местах верхних петель?

Share this post


Link to post
Share on other sites

хочу стекло с мультифункцией и профиль 70мм.

К обсуждаемому вопросу не относится.
А при таком чертеже как ниже, нагрузка на фурнитуру делится пополам. Мне кажется, что проблема уйдет?

Фурнитура рассчитана на 80 кг. "Большая" створка весит около 30 кг. Проблема в неправильном расклинивании стеклопакета и, может быть, креплении рамы.
створка прогибается от потока ветра и начинает свистеть.

Неправильно расставлены ответные планки на раме. ГОСТ 30777-2001: 5.2.4 Зацепы при фиксировании створки в закрытом положении должны заходить в запорные (ответные) планки не менее чем на 4 мм по высоте, а в направлении перемещения - не менее чем на полную ширину (диаметр) зацепа.

Дефект определяется при помощи зеркальца. Устранение занимает 1 минуту.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, еще кто знает, как решить проблему промерзания и продувания в местах верхних петель?

В некоторых фурнитурах петли регулируются в плане прижима - это первое, а второе - установить уплотнитель качественный и широкий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уплотнитель лучше всего устанавливать предусмотренный системой. Слишком широкий уплотнитель испортит фурнитуру скорее всего.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, еще кто знает, как решить проблему промерзания и продувания в местах верхних петель?

По продуванию

в некоторых фурнитурах петли регулируются в плане прижима

Вообще-то, во всех, а не в некоторых.

 

По промерзанию:

организовать вентиляцию помещения в соответствии со СНиП 41-01-2003 объёмом 110-140 м3/час на квартиру. Ничем не закрывать вытяжные отверстия на кухне и в санузле, зазор между межкомнатными дверями и полом - 2 см, на окнах (или в стенах) спальных комнат приточные клапаны. Вот и не будет никакой наледи на петлях и рядом с ними.

Подробности здесь: http://www.dailystroy.ru/examinations/319.html Призрак немецкого коттеджа

 

Уплотнитель лучше всего устанавливать предусмотренный системой. Слишком широкий уплотнитель испортит фурнитуру скорее всего.

:thumbup: :thumbup: :thumbup: Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то, во всех, а не в некоторых.

 

Речь видимо о верней петле.

А регулировка на ножницах не во всех фурнитурах есть.

Да и на нижней петле не на всех.

Так что получается, уважаемый, не ваше и не их, а в "большинстве" фурнитур. :)

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

речь видимо о верхней петле.

как решить проблему промерзания и продувания в местах верхних петель?

а регулировка на ножницах не во всех фурнитурах есть .

Если не секрет: в каких её нет? Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не секрет. :) Но, к сожалению, забыл у какой фурнитуры это было.

Это была дешёвая турецкая фурнитура (что покупают, то и устанавливали).

Пересмотрел все свои каталоги фурнитур, её не нашел, да и без прижима фурнитуру не нашёл.

А была ли она вообще? :huh: Может был невнимателен. :unsure:

 

Будем читать, что написал не подумав. :blush:

Прижим есть "во всех" фурнитурах! :D Поверьте человеку, который лопухнулся и пересмотрел все свои каталоги. :D

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прижим есть "во всех" фурнитурах! :D Поверьте человеку, который лопухнулся и пересмотрел все свои каталоги. :D

Не переживайте так! На ножницах Алюминиевых окон Шуко нет регулировки прижима. Самобичевание отменяется. :megalol:

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем огромное спасибо!

Сегодня растянул створки, все стало в норму. Только возле петель чуть-чуть поддувает (хотя эксцентриком сделал на максимум прижатия верхней петли).

Стеклопакеты посветил зажигалкой и более красное поставил наружу, а желтое внутрь - это правильно? И почему однокамерный i-стеклопакет лучше двухкамерного?

Хотел конечно поставить мультифункцию (летом очень-очень жарко от окна и сквозняка нет), а на лоджии поставил мультифункцию, и там похолоднее.

 

Теперь хочу поменять фурнитуру (или дополнить) створки только поворотные, а хочется сделать откидные и ступенчатое микропроветривание.

Фурнитура МАСО. Нижняя петля откидная, только в середине окна со стороны петель стоит прижим, не регулируемый ручкой.

Что нужно докупить или купить новую всю фурнитуру?

1) Спица.

2) Нужно ли менять боковой прижим?

3) …

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стеклопакеты посветил зажигалкой и более красное поставил наружу, а желтое внутрь - это правильно? И почему однокамерный i-стеклопакет лучше двухкамерного?

Хотел конечно поставить мультифункцию (летом очень-очень жарко от окна и сквозняка нет), а на лоджии поставил мультифункцию, и там похолоднее.

 

Теперь хочу поменять фурнитуру (или дополнить) створки только поворотные, а хочется сделать откидные и ступенчатое микропроветривание.

Фурнитура МАСО. Нижняя петля откидная, только в середине окна со стороны петель стоит прижим, не регулируемый ручкой.

Что нужно докупить или купить новую всю фурнитуру?

1) Спица.

2) Нужно ли менять боковой прижим?

3) …

 

 

У вас 2 стекла, значит должно быть 4 шт. отражений. И одно отражение должно быть другого оттенка, это и будет i-стекло.

Его поставите со стороны комнаты. Пакеты с мф стеклами наоборот.

 

Потому что он отражает (лучистую) энергию, исходящую от отопительных приборов, обратно в помещение и тем имеет большую температуру на поверхности, а значит "теплей".

 

Без фотографий фурнитуры понять сложно, что у вас и что нужно докупить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото фурнитуры.

Еще посоветуйте приточную вентиляцию на окно, и сколько их нужно на каждое или достаточно одного?

И еще, есть ли смысл ставить откидную фурнитуру? Летом в жару все равно окна держу закрытыми, а зимой быстро все выдувает при проветривании, может достаточно гребенки и приточной вентиляции?

post-95608-0-90897000-1448216089_thumb.jpg

post-95608-0-98294600-1448216098_thumb.jpg

post-95608-0-15855900-1448216109_thumb.jpg

post-95608-0-12393600-1448216117_thumb.jpg

post-95608-0-05144300-1448216125_thumb.jpg

post-95608-0-82329200-1448216370_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых,

для МАСО требуются (подходят) только детали от МАСО.

Можно конечно поменять полностью, но возникнут проблемы с отверстиями. Да и зачем это вам.

 

Что у вас остаётся из того, что есть, это:

1. Откидной запор.

2. Верхняя петля на коробке, петля уголок, штифт (и видимо декоративные накладки на верхнюю петлю).

3. Нижняя петля на коробке, нижняя петля на раме (и видимо декоративные накладки на нижнюю петлю).

Не густо.

 

Вам нужно:

 

1. ПО механизм вариационный DM 15 (он же привод). Ваш не пойдет, так как он без блокиратора.

2. Угловая передача для многоступенчатого проветривания и спец ответная планка к нему.

3. Петлевые ножницы.

4. Средние запоры - две шт. Одна на высоту, другая на ширину снизу. (У вас видимо сейчас внизу ничего нет).

5. Ответные планки.

 

Вот что удалось понять по фото.

Вам нужно:

1. Купить полный комплект ПО фурнитуры Macо multi trend.

2. Купить не полный комплект ПО фурнитуры Macо multi trend.

В обоих случаях нужно знать размер створки с точностью до мм.

 

А самое лучше вызвать специалиста. :)

Потому как могут произойти проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня растянул створки, все стало в норму.

Что и требовалось доказать.
Только возле петель чуть-чуть поддувает

На порядок меньше, чем необходимо для нормальной вентиляции
Стеклопакеты посветил зажигалкой и более красное поставил наружу, а желтое внутрь - это правильно?

Нет. Второе отражение, считая от комнаты, должно быть красным.
И почему однокамерный i-стеклопакет лучше двухкамерного?

По сопротивлению теплопередаче (не считая веса). У первого 0,59 м2 оС/Вт, у второго только 0,47-0,52, если верить ГОСТ 24866-99, таблица 1.
Теперь хочу поменять фурнитуру (или дополнить) створки только поворотные, а хочется сделать откидные и ступенчатое микропроветривание. Фурнитура МАСО .

А у вас в Орле есть возможность купить детали фурнитуры МАКО в розницу? В Москве с этим некоторый напряг...

И ещё: при сильном ветре створки большой площади из откидного положения в закрытое переводятся с приложением значительных усилий. Мне приходилось ездить и закрывать подобную створку по рекламации: миниатюрная блондинка не смогла закрыть створку самостоятельно, а дверь из коридора в кухню, которая смогла бы помочь в этой ситуации, она снесла по нынешней моде...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья, еще раз всем огромное спасибо. Сегодня не нарадуюсь на тишину, и свиста нет (почти нет, только возле верхней петли). Я на петлю внутри створки приклеил кусочек ПСУЛа, вроде все исправилось.

 

Все-таки по поводу сделать окно откидным еще решаю - нужно это или нет?

От того что конструкция большая действительно мои домашние с трудом закрывают створку в ветреную погоду (а у нас она почти всегда ветреная). Рядом нет никаких домов.

 

Сейчас появилась друга проблема, стало очень душно, и я экспериментирую с притоком воздуха, отгибаю кусочек уплотнителя в низу с улицы и кусочек в верху в квартире, мне комфортно, но температура чувствуется немного упала.

Вот теперь думаю по поводу клапана. Посмотрел, они почти все просто кусок пластика (даже без фильтра). Получается, звук и грязный воздух будут поступать с улицы? И еще при сильном ветре рядом с кроватью чувствовался сквознячок. У клапана такая же проблема будет? И какой посоветуете?

 

 

Нет. Второе отражение, считая от комнаты, должно быть красным.

 

У меня было 4 отражения 2 по 2, получается так:

1) желтое

2) красное

3) желтое

4) желтое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас появилась друга проблема, стало очень душно, ... мне комфортно, но температура чувствуется немного упала.

По ГОСТ 30494-2011 таблица 1 оптимальная температура в режиме вентилирования (30 м3/час на человека) 20-22оС, допустимая - 18-24оС.
Вот теперь думаю по поводу клапана. Получается, звук и грязный воздух будут поступать с улицы?

При любом проветривании будет поступать наружный воздух такой, какой есть. Шум через клапан практически не проходит
И еще при сильном ветре рядом с кроватью чувствовался сквознячок. У клапана такая же проблема будет?

Не должна: воздух заходит на высоте 2 м от пола, проходит через "тепловую завесу" от батареи и садится вниз подогретым.
И какой посоветуете?

Выслал в личку (реклама запрещена)
У меня было 4 отражения 2 по 2, получается так:

1) желтое

2) красное

3) желтое

4) желтое

Если 1) - поверхность стекла в комнате, а 4) - на дворе, то всё правильно. Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается, звук и грязный воздух будут поступать с улицы?

При любом проветривании будет поступать наружный воздух такой, какой есть. Шум через клапан практически не проходит

Имхо - этот "наружный" воздух в любом случае будет чище, чем тот, который внутри помещения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.