Дует в районе петли. Норма?

[kind]

Новое окно. В районе верхней петли створки с механизмом позволяющим окно и открывать и откидывать дует. Заметил вчера, при первом холоде с ветром в сторону окна. Петля вся в каплях росы. Когда открыл створку то увидел что механизм такой что резинка идущая по створке зажимается петлей и в итоге между рамой и створкой в этой области как бы нет уплотнения. Т.е. герметичного соединения там в принципе не может быть. Что делать в данной ситуации? Вызывать установщиков для ругулировки? А что там можно отрегулировать? Эксцентрики на створке я сегодня повернул на максимальный прижим, не помогло.

Жду ваших советов.

[Kazik]

Новое окно. В районе верхней петли створки с механизмом позволяющим окно и открывать и откидывать дует. Заметил вчера, при первом холоде с ветром в сторону окна. Петля вся в каплях росы. Когда открыл створку то увидел что механизм такой что резинка идущая по створке зажимается петлей и в итоге между рамой и створкой в этой области как бы нет уплотнения. Т.е. герметичного соединения там в принципе не может быть. Что делать в данной ситуации? Вызывать установщиков для ругулировки? А что там можно отрегулировать? Эксцентрики на створке я сегодня повернул на максимальный прижим, не помогло.

Жду ваших советов.

 

 

не нормально, петля пережимает только первый (со стороны кваритры) контур уплотнения, второй контур она не задевает, так что надо разбираться, потому что зимой это выльется в обледенение, и как следствие ухудшение прижима и дальше, ну а когда льда накопиться достаточно, то будет просто дыра

[Алекс 1]

В ножницах есть регулировка прижима. Вызови мастера.

[Bestwin]

Увы, такая проблема есть, и регулировкой она не решается.

 

Действительно, кронштейн верхней петли проходит над уплотнителем створки и препятствует прижиму этого уплотнителя к рамной коробке, в связи с чем появляется канал для потока воздуха из камеры притвора (между рамой и створкой) в помещение.

 

И поток воздуха пойдет по этому каналу, как только появится разность давлений. А она появится, так как окно в принципе герметично, а вытяжка работает и создает небольшое разрежение воздуха в квартире. А ветер в сторону окна усугубляет ситуацию.

 

Уличный воздух поступает через дренажные отверстия в нижней части рамы, далее - попадает снизу в камеру притвора, после чего поднимается вверх и устремляется в квартиру через неплотности притвора (которых может и не быть при правильной регулировке прижима), а кроме того - через отверстия крепления ручки, отверстие для оси ручки, ну и через зону верхней петли. Если снять ручку и поднести руку к трем образовавшимся отверстиям - поток холодного воздуха нельзя не заметить.

 

И данная ситуация имеет место всегда, когда в квартире нормальная вытяжка сочетается с хорошо установленными окнами.

 

Путей борьбы два.

 

Первый - идиотский, но дешевый и действенный: заклеить скотчем дренажные отверстия.

 

Второй - более правильный и более дорогой: установить приточные клапана.

 

 

.

[kind]

А для чего дренажные отверстия вверху окна?

Сайт

Изменено 20 сентября, 2006 пользователем kind

[Гость Гость_Artem_*]

А для чего дренажные отверстия вверху окна?

Сайт

Для дренажа собственно

[Брат]

А для чего дренажные отверстия вверху окна?

Сайт

для выравнивания давления...

 

кстати по поводу заклейки дренажек скотчем)))

в эту холодную зиму у многих были проблемы с промерзанием... и некоторые личности нашли выход именно в этом - вставляли паралон в колпачки дренажные.

Изменено 20 сентября, 2006 пользователем Брат

[Rexther]

...

кстати по поводу заклейки дренажек скотчем)))

в эту холодную зиму у многих были проблемы с промерзанием... и некоторые личности нашли выход именно в этом - вставляли паралон в колпачки дренажные.

И это, кстати, помогало! При слишком низких температурах каждая дырка имеет вес!

[kind]

А отверстий внизу недостаточно?

[Rexther]

А отверстий внизу недостаточно?

Нет. По "Папке переработчика" именно так выравнивается давление пара внутри профиля и вообще конструкции окна.

[Varov]

Проблема пережима уплотнения в верхней петле (а также поворотной или средней петле и нижней фальцевой петле) известна на все фурнитурных ситемах и обусловлена конструкцией этих узлов. Ситуацию иногда усугубляет тот факт, что осевое расстояние используемого ПВХ профиля при каталожном стандартном значении (например, 9 мм и 13 мм или др.) в реалии отличется на 0,5-1.5 мм в сторону увеличения. А петля при этом четко настроена на прописанное значение.

Выходом из такой ситуации с пережимом уплотнения могло бы послужить применение скрытолежащей фурнитуры с петлевой группой, размещенной внутри между фальцем створки и рамы, но это другая ценовая категория.

Некоторые переработчики в критичных случаях производят подклеивание дополнительных матриалов (например, тонкой поролоновой ленты) на плоскость петли соприкасающуюся с профилем рамы

[tot]

Соглашусь , что проблема промерзания-продувания верхней петли общая для большинства фурнитур, вообще для петель крепящихся в фальц. Конкретно в этом случае может помочь либо стандартная регулировка створки "петли-ножницы-цапфы", либо установка среднего запора с доп.цапфой вверху...

[eeaahhaa]

И это, кстати, помогало! При слишком низких температурах каждая дырка имеет вес!

Про дырку - святая правда. У нас створка деформировалось из-за этого. У заказчика закрывали тёплый контур. Наши поставили нормально, а местные узбеки замуровали дренаж(что-то грузили через окно типа раствора и при закрытии заткнули этим раствором дренаж на самих створках). Итог - кондесат скопился внутри створки и и замёрз. Створка вывернулась и распухла.

Не, дырки должны быть.

А по петлям - если проблема не в подрезанном вокруг петли уплотнителя, то в самом уплотнителе. Недаром делают два замкнутых воздушных контура у тёплых алюминиевых окон(3 уплотнителя в сечении, посередине тн "жираф"): один пробъёт, второй удержит. Многие просто средний уплотнитель не ставят - он часто вываливаеться, если в углах не подклеить. Не хотят мучиться или из экономии. Ага, потом дешевле заказчика слушать.

Ещё мы отправили назад на завод целую партию просаженного по ширине уплотнителя. С тех пор в этом проблем как-то не возникало...

ПС поправлюсь правда - не во всех системах применяют три резинки. С сегалом КП74 вопросов не возникает, словом.

Изменено 20 сентября, 2006 пользователем eeaahhaa

[Jura]

А для чего дренажные отверстия вверху окна?

Если, это отверстия в верхней части коробки, к которой крепится открывающаяся створка, то они там совершенно ни к чему. Отверстия для выравнивания давления пара в коробке делается в верхней и нижней части коробки только для глухого остекления.

 

У REHAU в рабочей документации описано так:

1.2 Вентиляция фальца стекла

 

В соответствии с условиями предоставления гарантии производителями стеклопакетов в фальце должна быть обеспечена достаточная вентиляция. Это относится как к створке, так и к глухому остеклению в коробке. Вентиляция осуществляется через нижнюю и верхнюю горизонтальные части коробки или створки.

 

Отверстия в области фальца: отверстия в области фальца делаются путем фрезерования шлицев (мин 5 х 20 мм) или сверления отверстий (∅8 мм). При этом расстояние отверстий от угла по фальцу должно составлять около 30 мм, расстояния между отверстиями не

должны превышать 600 мм. Отверстия делаются в створке и, при глухом остеклении, в коробке в верхнем и нижнем горизонтальных профилях. Как альтернативный вариант допускается делать отверстия в верхней трети створки со стороны петель. При этом необходимо следить за тем, чтобы эти отверстия не закрывались подкладками для остекления.

 

Отверстия наружу: отверстия наружу делаются в створке на расстоянии от угла фальца стекла от 70 до 100 мм в виде шлица (5 х 20 мм). Как альтернативный вариант допускается делать отверстия в верхней трети створки со стороны петель. В коробке выравнивание давлений производится в верхней части фрезерованием шлицев (5 х 20 мм) через наплав профиля.

 

Отверстия наружу необходимо делать со смещением 20-50 мм относительно отверстий в фальце.

Если я чего-то не так понял, или существует какой-то норматив, поправьте.