Фурнитура Рото

[fidek]

Здравствуйте!

Ходил по фирмам, выбирал окна, и обратил внимание на то, что у всех фурнитур (Мако, Зигения, Винкхаус) нижняя петля с регулировкой по прижиму, а у Рото нет. С чем это связано? У Рото какая-то особая конструкция нижней петли и возможность регулировки не требуется?

[lehin]

.Потому что петля с регулировкой является ремонтной с точки зрения Рото. Но она у них есть.

[dimedroll71]

При правильно отрегулированном шаблоне на створку данная регулировка не требуется, но в случае ошибок или ремонта, такая петля на створку есть и у РОТО НТ, артикул ее 445170 до 130 кг и свыше 445171.

[юра с.]

Только от этой петли толку мало. Регулировка там чисто символическая и шлицы при неаккуратном движении тут же срезает.

[fidek]

Спасибо за ответы. Был в отъезде, без интернета.

[fidek]

.Потому что петля с регулировкой является ремонтной с точки зрения Рото. Но она у них есть.

Т.е., когда понадобится ремонт, а рано или поздно это случится, у Рото надо будет менять петлю, а у других - покрутить регулировку?

[fidek]

При правильно отрегулированном шаблоне на створку данная регулировка не требуется, но в случае ошибок или ремонта, такая петля на створку есть и у РОТО НТ, артикул ее 445170 до 130 кг и свыше 445171.

Спасибо, пдф с артикулами я нашел, но не совсем понятно, почему остальные предлагают регулируемые петли в "базе", они что, постоянно ошибаются в разметке, а Рото никогда? Продавцы преподносят возможность регулировки как явное достоинство, и с ними сложно не согласиться.

[fidek]

Только от этой петли толку мало. Регулировка там чисто символическая и шлицы при неаккуратном движении тут же срезает.

Ну тогда понятно, почему их никто не ставит. Я хотел попросить поставить их себе на окна сразу, видимо не стоит этого делать.

Делаю вывод, что в этом плане Рото уступает другим фурнитурам.

[Sadikov GmbH]

Дело в том, что производитель фурнитуры предлагает разные артикулы, а как собирать это уже дело каждого.

И разница в цене (в евро центах) в евро, тут это есть, тут этого нет. Так по центу по евро получается разница в стоимости комплекта.

Кто-то решил продавать в базе нижнюю петлю без прижима, кто-то нет, и это не только у Roto.

Будь у вас регулировка по прижиму, вы можете её и не использовать никогда. А может понадобиться.

Подстраховка стоит денег.

И любые крутилки-закрутки должен делать осведомленный человек, то есть фирма, а значит в случае чего это проблемы фирмы.

Кто-то рискует и экономит, кто-то перестраховывается и тратит.

[dimedroll71]

Т.е., когда понадобится ремонт, а рано или поздно это случится, у Рото надо будет менять петлю, а у других - покрутить регулировку?

Нет. При продуваниях обычно меняют уплотнитель. Этой регулировкой на практике никто не пользуется.

 

Спасибо, пдф с артикулами я нашел, но не совсем понятно, почему остальные предлагают регулируемые петли в "базе", они что, постоянно ошибаются в разметке, а Рото никогда? Продавцы преподносят возможность регулировки как явное достоинство, и с ними сложно не согласиться.

Точность установки петли зависит от сборщиков на каждом конкретном производстве. Производится сверление створки через кондукторы шаблона, обеспечивающее очень точную посадку этой петли с нужным прижимом. Продувание в районе нижней петли может возникнуть при использовании нештатного дешевого тонкого уплотнителя.

[fidek]

Дело в том, что производитель фурнитуры предлагает разные артикулы, а как собирать это уже дело каждого.

 

И разница в цене (в евро центах) в евро, тут это есть, тут этого нет. Так по центу по евро получается разница в стоимости комплекта.

Насколько понимаю, сейчас все стараются предложить самую минимальную комплектацию, минимум точек запирания и т.д.

Кто-то решил продавать в базе нижнюю петлю без прижима, кто-то нет, и это не только у Roto.

 

Будь у вас регулировка по прижиму, вы можете её и не использовать никогда. А может понадобиться.

Подстраховка стоит денег.

Тем не менее, другие фирмы, куда я заходил, предлагают по умолчанию с регулировкой. Три ставили Мако, по одной Зигению и Винкхаус.

И любые крутилки-закрутки должен делать осведомленный человек, то есть фирма, а значит в случае чего это проблемы фирмы.

Проблемы фирмы только в гарантийный период, далее за денежки. Да и гарантийщика не всегда дозовёшься.

Кто-то рискует и экономит, кто-то перестраховывается и тратит.

Хочу перестраховаться, чтобы потом не тратить.

[fidek]

Нет. При продуваниях обычно меняют уплотнитель. Этой регулировкой на практике ни кто не пользуется.

Правильно ли я понимаю, в других фурнитурах (не Рото), где есть регулировка по прижиму, ей никто не пользуется, всегда меняют уплотнитель? Тогда зачем её делают? Маркетинг? Или исключительно для исправления "косяков" разметки?

[fidek]

Нет. При продуваниях обычно меняют уплотнитель. Этой регулировкой на практике ни кто не пользуется.

А что Вы имели в виду под ремонтом здесь?

При правильно отрегулированном шаблоне на створку данная регулировка не требуется, но в случае ошибок или ремонта, такая петля на створку есть и у РОТО НТ, артикул ее 445170 до 130 кг и свыше 445171.

[Techno chief]

Т.е., когда понадобится ремонт, а рано или поздно это случится, у Рото надо будет менять петлю, а у других - покрутить регулировку?

 

По Вашей оценке как покупателя "рано или поздно" это сколько лет?

[fidek]

 

По Вашей оценке как покупателя "рано или поздно" это сколько лет?

Ткну пальцем в небо. Пусть будет 7.

[dimedroll71]

Окна, изготовленные мною в 2002 году, работают хорошо. Без ремонта.

[Techno chief]

Ткну пальцем в небо. Пусть будет 7.

За 10 лет для окон в квартире ничего точно не нужно будет делать. Грубо говоря, прошли все 4 сезона после монтажа, все люфты выбрались, усадки закончились - окончательную регулировку произвели и то, по необходимости - и забыли. Исключения возможны только при неправильной эксплуатации (ну, например, кирпич подставите под петлю или тряпку положите на раму и закроете створку). Эта возможность регулировки - прижим по нижней петле - в основном не используется. По опыту нужна только при сильно низком качестве уплотнителя или тем, кто вообще не пользуется шаблонами, фурнитурными станциями и другими приспособлениями для правильной установки фурнитуры.

[dimedroll71]

А что Вы имели в виду под ремонтом здесь?

Я имел ввиду, что со временем уплотнитель плохого качества начинает залипать, теряет свои эластичные качества, также возможна некоторая выработка (лет через 20-ть) ответных деталей и запорных цапф. В этом случае ответные части или цапфы (у разных фурнитур по-разному: у Рото, например, цапфы-эксцентрики) переводим в дополнительный ремонтный прижим, который часто по ошибке называют "зимним". Меняем уплотнения, регулируем. Если есть регулировка нижней петли, можно тоже использовать. Если нет - НЕ СТРАШНО. ЕСТЬ ДВА ГАРАНТИРОВАННЫХ СПОСОБА УСТРАНЕНИЯ ПРОДУВАНИЯ В РАЙОНЕ НИЖНЕЙ ПЕТЛИ.

Я, например, за 14 лет, только один раз на Мако воспользовался такой регулировкой, и то не помогло......

[Sadikov GmbH]

Насколько понимаю, сейчас все стараются предложить самую минимальную комплектацию, минимум точек запирания и т.д.

 

Тем не менее, другие фирмы, куда я заходил, предлагают по умолчанию с регулировкой.

 

Проблемы фирмы только в гарантийный период, далее за денежки. Да и гарантийщика не всегда дозовёшься.

 

Хочу перестраховаться, чтобы потом не тратить.

 

 

У всех по-разному. Уменьшение точек запирания не должно быть меньше рекомендуемого минимума для конкретного размера.

Да и самому производителю это не выгодно.

 

Про регулировку по прижиму форумчане сказали, и я повторюсь она нужна редко, когда. И больше нужна (полезна) производителю.

 

Ваше дело, но если хотите перестраховаться, не забывайте ухаживать за окном два раза в год.

[Леха]

Есть нюанс – все, что может быть прикручено - может и раскрутиться...

 

Петля без регулировок не может разрегулироваться - петли с регулировками берут компании, которые работают с ручными шаблонами и регулировками компенсируют ошибки монтажа... Но это не значит, что если петли без регулировок, то окна собираются на автоматическом сборочном столе.

[Леха]

П.С. Я всегда повторяю, плотно - не значит "зажато". Прижатый уплотнитель не будет работать. Окно - не термос, который надо зажимать, а за окном не Тихий Океан с китами.

 

Небольшой подсос воздуха с улицы необходим для того, что именно сухой воздух - лучший теплоизолятор. Вопрос только в расходе воздуха. Расход воздуха в 0,3 м3 на расстоянии полуметра почувствовать невозможно - да и его полностью перекрывают конвективные потоки. И ловить носом у петли струйки воздуха - ни о чем не говорит. Перекройте человеку все отверстия в теле - законопатьте ему все дырки - человек от этого здоровее станет?

[fidek]

П.С. Я всегда повторяю, плотно - не значит "зажато". Прижатый уплотнитель не будет работать. Окно - не термос, который надо зажимать, а за окном не Тихий Океан с китами.

 

Небольшой подсос воздуха с улицы необходим для того, что именно сухой воздух - лучший теплоизолятор. Вопрос только в расходе воздуха. Расход воздуха в 0,3 м3 на расстоянии полуметра почувствовать невозможно - да и его полностью перекрывают конвективные потоки. И ловить носом у петли струйки воздуха - ни о чем не говорит. Перекройте человеку все отверстия в теле - законопатьте ему все дырки - человек от этого здоровее станет?

Полностью согласен, но есть нюанс. Когда чуть поддувает сверху - это ерунда, аналог клапана. Когда снизу - хуже, там холоднее и подоконник конвекцию перекрывает. Может быть иней и вода на подоконнике.

[fidek]

Если нет - НЕ СТРАШНО. ЕСТЬ ДВА ГАРАНТИРОВАННЫХ СПОСОБА УСТРАНЕНИЯ ПРОДУВАНИЯ В РАЙОНЕ НИЖНЕЙ ПЕТЛИ.

 

Ну, первый способ - понятно, замена уплотнителя, а второй какой?

[Дементий]

Петлю на створке переставить.

[Sergal]

Второй способ - передвинуть петлю на створке. Несколько раз так делал. Чтобы за сверлить новые, старые отверстия приходилось забивать. Иногда ставил петли от других фурнитур, чтобы не совпадали крепежные отверстия. На производстве кривоглазые сборщики путали кондукторы от 58-й и 70-й серией (КВЕ), даже у регулируемой по прижиму петля не хватало хода регулировки.