Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Мне трудно представить, чтобы у бабушек под окнами магистраль они затеят. :) Да и не наблюдал, с основном дороги среди полей.

 

Я привел всего лишь пример ситуации, в которой может быть использована такая конструкция, не более того, а магистраль под окнами и бабушку они сами в ролике показали :D

 

А как положено?

 

Положено так, как "доктор прописал", он же проектировщик здания.

Пользуясь случаем, напомню - по проекту в многоквартирных домах минимально необходимый воздухообмен осуществляется через неплотности притворов окон (деревянных на момент проектирования) и установка замечательных "герметичных" ПВХ окон сводит этот воздухообмен практически к нулю со всеми вытекающими (иногда в буквальном смысле) последствиями.

Я понимаю, что большинство профессионалов в курсе этой проблемы, но мало ли кто новенький появился и не в "теме" еще...

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

такое ощущение, что входящий воздух почти сразу будет удален, т.к. входные и выходные отверстия совсем рядом...

Кстати, а на выходных отверстиях по питерскому ноу хау - сосули будут. Беспокоюсь за бабушек :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Норма воздухообмена на 1 человека составляет не менее 30 м3/час

Да, есть такая норма (одна из норм воздухообмена; есть ещё свои нормы для кухонь, ванных комнат и туалетов и пр.). Только я никак не пойму, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме. Ведь норму можно соблюсти различными способами. Можно сделать одну-две точки притока большей производительности, можно сделать больше точек притока меньшей производительности, много чего можно, главное, чтобы суммарная норма воздухообмена обеспечивалась. Поэтому я никак не готов считать именно производительность того или иного приточного элемента/приспособления главным критерием при выборе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Одну точку притока с регулировкой думаю, проще и дешевле сделать.

Чем несколько точек.

Еще вопрос, о каком помещении идет речь.

В типовой комнате одной точкой можно обойтись.

В помещении большой площади одной точкой не обойтись.

Я так понимаю, все это рассчитывается в соответствии с нормативными документами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, все это рассчитывается в соответствии с нормативными документами.
Совершенно верно.

Я при расчётах пользуюсь ТР АВОК-4-2008.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предположим, в помещении нормальная вытяжка. Если в этом помещении будет установлено окно с внутрикамерной вентиляцией или с тем же ригель-эйром, то, как понимаю, микроклимат окажется лучше, нежели в том случае, если в окне никаких приточных приспособлений нет. Правильно?

 

Дальше можно обсуждать, насколько лучше станет - достаточно лучше или недостаточно лучше; стоит ли своих денег это улучшение или не стоит и т.п. Но это потом! А пока я хочу убедиться либо в том, что обсуждаемая система лучше, чем ничего, либо узнать, почему не лучше. Сможете пояснить?

Микроклимат лучше не станет в связи с маленьким объемом пришедшего воздуха, даже в первое время, до того как все эти "устройства" зарастут грязью. Вместо регель-эйра (даже лучше) работает частичное удаление уплотнителя.

 

Помогите мне понять, внутрипрофильная вентиляция - это "яблоко"? это лучше, чем ничего?

Яблоко. ПВХ. :)

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Узнал, что у нас в Сибири ( :) ) данный профиль весьма популярен, вот и решил форумчан маленечко растормошить-поспрашивать.

Я так понимаю, эта популярность связана с ценами и логистикой. Ну и типа рекламная фишка, за которую можно зацепиться.

Неприятие к попыткам решить проблему вентиляции у некоторых форумчан столь велико, что застит глаза и мешает отличать разумное от рекламного.

Проблема вентиляции оконщиками не решается :( Я пробовал. В принципе, an mass так сказать, от нас этого и не требуют.

 

Кстати, а на выходных отверстиях по питерскому ноу хау - сосули будут. Беспокоюсь за бабушек :)

Кстати, на моем 9-м этаже (с теплым чердаком) вполне себе опрокинутая вентиляция. Даже при среднем ветре очень красиво вытягивает теплый воздух из комнаты :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема вентиляции оконщиками не решается :( Я пробовал. В принципе, an mass так сказать, от нас этого и не требуют.

Проблема вентиляции оконщиками создаётся. :( Аn mass, так сказать.

Изменено пользователем Antipov
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот поэтому они все около окна и крутятся, не отходят - дышат... " :)"

 

У немцев бережливость и экономность в крови.

В борьбе за энергосбережение (путем затыкания всех щелей) готовы часто жертвовать качеством воздуха вплоть до появления плесени.

 

Но, есть и встречная тенденция, жить надо, все-таки с комфортом.

С просторов интернета....судебная практика Германии.

Обратите внимание, сколько "весит" скидка с арендной платы по плесени (это чаще всего недостаточный воздухообмен).

Таким образом квартиросъемщик может оказывать давление на наймодателя с тем, чтобы он как можно быстрее устранил недостатки в квартире.

 

Недостатки Сокращение арендной платы

 

жилья в процентах

протекающая труба под раковиной 2

отходящая ручка оконной рамы, 2

треснувший туалетный бачок 10

стены дома более месяца покрыты

строительными лесами 5

и к ним прилагается еще световой заслон 15

облицовка фасада длится более 4 месяцев 10

неприятный запах в картире, возникающий из-за

невозможности проветрить ванную комнату

по причине отсутствия в ней окна 10

забитая труба под ванной, в результате чего

воняющие сливные воды оказываются в санузле 38

вонь от собачьей мочи в подъезде дома 25

вонь от запаха табака и собачьих лужиц

из соседней квартиры 7

наличие плесени на стенах в жилых помещениях

(спальне, детской комнате и гостиной) по причине

сырых стен в домах старой постройки или

неправильной изоляции внешних стен в новых домах) 80

отсутствие отопления в зимний период

(с декабря по февраль) 50

снижение температуры в жилых помещениях

квартиры до 16 град. и ниже в зимние месяцы 25

полное отсутствие отопления в спальне 25

постоянный шум, исходящий от соседей,

а также ночных клубов по соседству с домом 25

отсутствие бытового мусоросборника

в радиусе 165 м от жилья и ближе 25

повышенное содержание железа в водопроводной воде 10

наличие мышей и тараканов в городской квартире 10

наличие помета от голубей на балконе 10

реальная площадь жилья более чем на 10%

отличается от указанной в договоре найма 10

Изменено пользователем Boris
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, в Германии - порядок...

Далее там же читаю с умилением:

Существует ли особый масштаб задолженности при самовольном снижении размера квартплаты?

Все обычно ясно в том случае, когда снижение квартплаты происходит справедливо (т.е. из-за упорного нежелания наймодателя устранить недостатки в квартире). Тогда такое снижение квартплаты вполне оправдано, и у наймодателя нет права на требование уплаты квартплаты в полном размере. В этом случае наймодатель не может в бессрочном порядке расторгнуть договор о найме квартиры по причине уплаты квартиросъемщиков квартплаты в уменьшенном размере. Но ведь бывают случаи, когда снижение размера квартплаты происходит без видимых на то причин, т.е. неоправданно. Например, квартиросъемщик, заметив плесень на стенах своей квартиры, снижает размер квартплаты, полагая, что причиной появления плесени являются состав материала строительных конструкций или недостатки строительства. Хотя на самом деле в появлении плесени виноват нередко сам квартиросъемщик, который недостаточно проветривает и обогревает помещения квартиры. Т.е. только специалисты могут правильно установить действительную причину появления плесени на стенах квартиры. Квартиросъемщик же поторопился самовольно уменьшить размер квартплаты, но только позже была установлена реальная причина недостатка. Как в таких случаях судить о бессрочном расторжении договора о найме квартиры из-за недоимки по квартплате? Суды нижележащей инстанции, так же как и земельные суды, были обычно единодушны в своем мнении. Для них было все ясно: тот, кто уменьшил размер квартплаты из-за появления серьезных недостатков квартире, должен только тогда опасаться бессрочного расторжения договора о найме, если он позже выяснил, что он, оказывается, был неправ. Т.е. тогда, когда квартиросъемщик грубо небрежно эксплуатировал квартиру или просто поступил намеренно. Ну, а если квартиросъемщик ошибся в своих суждениях о причинах недостатков, тогда он просто проявил легкую небрежность и потому не заслуживает быть выселенным из квартиры в бессрочном порядке, даже если суммарный размер недоимки по квартплате достиг предельного значения.

Изменено пользователем Servesti
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дуршлаг-окна - самые правильные окна! Все остальное фуфлыжная подделка :megalol:

Правильные еще и с лунным грунтом. :megalol:

 

Проблема вентиляции оконщиками создаётся. :( Аn mass, так сказать.

По требованию заказчика, заметьте... "Дует" - самая частая жалоба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю своё мнение - такую систему перерабатываем, берут ее очень мало.

 

Воздухопроницаемость 3-5 кубов в час это немного, но всё-таки кое-что лучше, чем 1,7 (инфильтрация через уплотнители).

 

Основной проблемой считаю невозможность очистки внутрипрофильных каналов от пыли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю своё мнение - такую систему перерабатываем, берут ее очень мало.

 

Воздухопроницаемость 3-5 кубов в час это немного, но всё-таки кое-что лучше, чем 1,7 (инфильтрация через уплотнители).

 

Основной проблемой считаю невозможность очистки внутрипрофильных каналов от пыли.

 

А можно примастрячить отливчик-козыречик от лицевого свеса и под него ваты набить. для фильтрации и менять, в зависимости от "пыльности" среды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваты если набить, то вообще воздух не пойдет.

Данная технология, как писали выше, имеет те же проблемы, что и клапаны проветривания, только толку от неё как выясняется меньше.

Для деревенского дома вдали от дорог подойдет возможно. Но там и клапан можно поставить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А сопротивление теплопередаче такого чуда в зависимости от изначальной температуры "подогреваемого воздуха" и тяги как меняется? Может таким образом не столько воздух подогревается, сколько профиль охлаждается? О сколько камерности (говорят ли так по-русски?) такого профиля тогда можно вести речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько понял, от 10 до 30 м3.

Работает от сети. Работает на приток и вытяжку (рекуперация). Есть фильтры.

Использует основную камеру (так как там свободно :)) системы Geneo, точней использует "две" камеры, так как для неё нужна высокая рама 100 мм.

Внешняя решётка выпирает, расположена на внешнем откосе с боку.

В общем, не ровня обсуждаемой технологии. :thumbsup:

 

Как и обещал, прокомментирую данное предложение.

 

1. Идея совместить приток и вытяжку практически в одном месте.

Есть и отечественные подобные стеновые устройства с регенератором тепла, работающие по принципу "вдох - выдох".

Минус. Нельзя отработанный грязный воздух выбрасывать на фасад. Если это будка гаишника или киоск "Союзпечати" - куда ни шло. Представьте себе фасад многоэтажного жилого дома. И из всей этой огромной плоскости сочится отработанный воздух. И для соседей рядом становится "свежим приточным" :)

Слишком близко расположены точки входа и выхода на оконном блоке. Получится не полноценная вентиляция жилой комнаты, а проветривание околооконного пространства.

Понятно, почему в рекламе обычно папа-мама-детишки обычно жмутся к окну :)

Остается вопрос, как и куда будет удаляться грязный воздух из кухни (60-90 кубов в час), туалета и ванной (там окон нет обычно) - по 25 кубов в час.

2. Фильтры G3. Я уже писал, что это не фильтры для очистки воздуха для дыхания. Это предфильтры для защиты вентиляторов от грубой пыли. Все, что представляет какую-то угрозу для человека, спокойно пролетает через них.

3. Рекуператор :megalol: Это, надо полагать, такая коробочка типа пачки сигарет. Советую посмотреть, как выглядят настоящие одно- и двухступенчатые пластинчатые рекуператоры или роторные. И где система оттаивания у этого "рекуператора" (простейшие начинают при -15 обмерзать)?

Для сведения любителей рекуперации. Она оправдывает себя и окупается только на объемах около 10 000 куб.м./час.

 

А вообще, можно только приветствовать желание "производителей пластиковых палок" хоть как-то улучшить условия проживания потребителей герметичных окон.

Изменено пользователем Boris
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вообще, можно только приветствовать желание "производителей пластиковых палок" хоть как-то улучшить условия проживания потребителей герметичных окон.

 

Ой-ли!

 

Больше тянет на маркетинговую фишку для потрошения кошельков жильцов!

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой-ли!

Больше тянет на маркетинговую фишку для потрошения кошельков жильцов!

 

Я же поприветствовал ЖЕЛАНИЕ, а не данную рекламную фишку :)

 

В фишку можно превратить любое разумное предложение.

 

При желании можно ознакомиться с предложениями серьезных идеологов современного остекления из славного города Розенхайм

 

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=21231&st=40

 

посты 58 и 59.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.