Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Руслан, объясните, как хранение профиля на улице сказывается на качестве окна из него? Точно также, как и уже установленное окно с тонкой армировкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Такая "брошюрка" имеется в каждом нормальном каталоге. Ну вы все перепутали. По поводу солнечных лучей выше объяснили. У нагревательных приборов ясно, что хранить нельзя. Наверное, менеджеры контор переработчиков тоже не пальцем деланные. Где написано, что нельзя хранить на улице? Рекомендуется, при наличии возможности — это не значит обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 По поводу солнечных лучей выше объяснили. Полиэтилен, каким бы правильным не был, особо не спасет профиль от нагрева. Наверное, менеджеры контор переработчиков тоже не пальцем деланные. Им все по барабану, это вообще-то забота грущиков, а этим вдвойне по барабану - где будет место на площадке, там и складируют. Где написано, что нельзя хранить на улице? В первой "брошюрке" (от Rehau) черным по белому это написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Полиэтилен, каким бы правильным не был, особо не спасет профиль от нагрева. Им все по барабану, это вообще-то забота грущиков, а этим вдвойне по барабану - где будет место на площадке, там и складируют. В первой "брошюрке" (от Rehau) черным по белому это написано. Руслан, тут ты неправ, "патамушта ты люминьщик, а мы пвхашники". На том листике в правом столбике сверху про градус в час они ведь не с неба взяли. Боюсь, что трудности перевода оригинала на русский. Я сам также перевожу:-) Сначала на русский, потом на человеческий. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Выше дал ссылку на склад Рехау в д. Трошково. Можете сами посмотреть на другие склады разных переработчиков. Везде склад профиля находится на улице. Чего вы так прицепились к этой брошюре, не понимаю. Ну написано и ладно. Пусть "Рехау" пишет, что хочет. После того как на сайте их официального представителя в Питере написано, что профиль "Рехау" делают в Германии и он на 60% теплее конкурентов. Можно брошюрой этой подтереться. Налепили г-вна, наверное, и пишут теперь, чтобы его только в помещении хранили. ИМХО, Возят "Рехау" в рефрижераторах? Вы мне не ответили. Им все по барабану, это вообще-то забота грущиков, а этим вдвойне по барабану - где будет место на площадке, там и складируют. Не всегда и не всем по барабану. Есть много контор, в которых часто появляются непосредственно владельцы бизнеса. Не думаю, что, если он заплатил за паллету профиля, даст спокойно её портить наемным служащим и рабочим. П.С. В той брошюре давайте, почитайте маленько и найдете опровержение того, что в этой же брошюре написано ранее. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Выше дал ссылку на склад Рехау в д.Трошково. Ну не целое лето под открытым солнцем или круглый год оно там стоит? Обычно под отгрузку и выставляют паллеты на улицу. P.S. То же касается и самих переработчиков. Паллеты с профилем, которые на улице, перерабатываются за 1-2 дня (я про крупные производства) и с профилем особо ничего не успевает случиться. Чего вы так прицепились к этой брошюре, не понимаю. Еще раз повторяю - "под открытым небом", т.е. на солнце хранить профиль нельзя. После того как на сайте их официального представителя в Питере написано что профиль "Рехау" делают в Германии. И он на 60% теплее конкурентов. Можно брошюрой этой подтереться. Так его и делают в Германии, только 3-х и 5-ти камерные системы делают на заводах в Польше и РФ. P.S. Про то, что теплее это уже маркетинг называется. Возят "Рехау" в рефрижераторах? Вы мне не ответили. Ну не "под открытым же небом", т.е. под солнцем, его возят? Не всегда и не всем по барабану. Есть много контор, в которых часто появляются непосредственно владельцы бизнеса. Не думаю, что если он заплатил за паллету профиля, даст спокойно её портить наемным служащим и рабочим. Владельцы бизнеса иногда даже и не догадываются, что им оказывается все "по барабану", так как не совсем компетентны в данных вопросах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
uefa Опубликовано: 10 июля, 2015 Автор Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Выходит, если коробку Слайдорса собрать без армировки, от перепада температур профиль может покрутить пропеллером и, створки в такой коробке либо вообще двигаться не будут, либо будут двигаться с трудом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Выходит, если коробку Слайдорса собрать без армировки, от перепада температур профиль может покрутить пропеллером и, створки в такой коробке либо вообще двигаться не будут, либо будут двигаться с трудом? Совершенно верно. Створки еще имеют функцию выпадать P.S. Вы сделали правильные выводы из данной темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Палеты профиля нормальным образом хранятся на улице в любое время года ничего не перекручивает. Перед распилом только должны отлежаться в цеху при комнатной температуре. А теперь как положено расскажу: хранение профиля на улице допустимо. Но только под навесом! не должно попадать солнечных лучей и осадков. Могу рассказать, как ЛЖ мыли профиль от зеленой плесени - оборжетесь. Перед обработкой профиль должен быть занесен в теплое помещение из расчета 1 градус в час. То есть если на улице 0, а в помещении +18 - то не менее, чем за 18 часов до работы. Если на улице -40, значит профиль греем ТРИ дня... В свое время, как только Ваш покорный слуга не экспериментировал, но лучший результат получается, когда действия на производстве совпадают с рекомендациями переработчика. Так что верьте брошюрам и не надо отсебятины. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Так его и делают в Германии, только 3-х и 5-ти камерные системы делают на заводах в Польше и РФ. С таким же успехом, если редкий доборник для какой-то системы не льют на местных заводах, а везут из Германии, можно говорить, что профиль сделан в Германии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 а теперь как положено расскажу: ..... Так что верьте брошюрам и не надо отсебятины. Ну, наконец-то - пришел технолог и все расставил по местам. А теперь давайте закроем отделение хранения профиля и еще поругаем слидорьсЬ ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 С таким же успехом, если редкий доборник для какой-то системы не льют на местных заводах, а везут из Германии, можно говорить, что профиль сделан в Германии. При чем здесь доборник? Я говорю о таких системах как BRILLANT-DESIGN, EURO-DESIGN 86 PLUS, GENEO, GENEO PHZ, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ BRILLANT-DESIGN, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ GENEO, REHAU-POLYTEC 50S, REHAU-POLYTEC 50 PHZ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 При чем здесь доборник? Я говорю о таких системах как BRILLANT-DESIGN, EURO-DESIGN 86 PLUS, GENEO, GENEO PHZ, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ BRILLANT-DESIGN, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ GENEO, REHAU-POLYTEC 50S, REHAU-POLYTEC 50 PHZ. Такие вещи хранятся в отапливаемом складе. А белая массовка стоит на улице до пары месяцев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 А я, все же, продолжу, про слидорсЬ ... Открыл их "каталог" - ни одного размера на узлах конструкций ... Ни одного ... Для расчета ТОЛЬКО "Лист ручного расчета" ... с формулками .... Какое убожество .... мысль инженерная даже не заглядывала в эту юдоль печали ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 А я, все же, продолжу, про слидорсЬ ... Не флудите в теме Мы тут более серьезные и глобальные вещи обсуждаем. Такие вещи хранятся в отапливаемом складе. А белая массовка стоит на улице до пары месяцев. А чем "белая массовка" хуже выше перечисленного? Продукт должен соответствовать качеству, и неважно какой ценовой категории окно - за 4 тыс.рублей (из "белой массовки") или за 20 тыс.рублей (из более элитной системы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Не флудите в теме Мы тут более серьезные и глобальные вещи обсуждаем. .... :megalol: Ага ... Я и вижу ... ГЛО-БАЛИСТЫ ... А посреди вас ГЛО-КАТАПУЛЬТЫ есть? ... Леха вам уже все по полочкам разложил, а вы все продолжаете друг другу лозунги засовывать ... да поглубже ... Ладно. Мешать не стану - вопросы серьезные, решения ответственные .... Более не ФЛУЖУ. P.S. А слидорс я себе ставить бы не стал ... Не ... Не стал бы. Супротив Проведалю - жидковат он. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 А чем "белая массовка" хуже выше перечисленного? Продукт должен соответствовать качеству, и неважно какой ценовой категории окно - за 4тыс.рублей (из "белой массовки") или за 20тыс.рублей (из более элитной системы). Руслан, ты просто не понимаешь пвхашной логистики У белой массовки ротация много сильнее паллеты Генео, чтоб из нее не вытягивать, а перпендикулярно доставать. Для таких телодвижений нужен соответствующий складской комплекс со стеллажом под одну паллету и т.д. и в высоту пять-шесть ярусов. А белая стоит в штабеле 6-7 штук. Без навесов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 При чем здесь доборник? Я говорю о таких системах как BRILLANT-DESIGN, EURO-DESIGN 86 PLUS, GENEO, GENEO PHZ, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ BRILLANT-DESIGN, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ GENEO, REHAU-POLYTEC 50S, REHAU-POLYTEC 50 PHZ. У всех фирм есть склад малоходового профиля он обычно теплый, хотя может быть и холодный. Причина - если нужна палка какой-то редкой створки - не ждать, пока она отогреется. К тому же места все это занимает немного - пару стеллажей в 4-5 ярусов. А то, что перерабатывается паллетами - стоит просто на площадке. Просто сколько надо на завтра паллет завозятся в теплый склад за сутки и потом выгребается по потребности. Логистика. Это не так как в алюминии - 100 разных профильков, в ПВХ всего 5-6 основных профилей, которые занимают 90%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 При чем здесь доборник? Я говорю о таких системах как BRILLANT-DESIGN, EURO-DESIGN 86 PLUS, GENEO, GENEO PHZ, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ BRILLANT-DESIGN, ПОДЪЕМНО-РАЗДВИЖНЫЕ ДВЕРИ GENEO, REHAU-POLYTEC 50S, REHAU-POLYTEC 50 PHZ. Т.е. по-Вашему если Политек этот, который никто не перерабатывает, или Генео, заказы из которого явно достаточно редки, везут из Германии. То продавцы г*лимого блица имеют право писать на сайте, что профиль сделан в "Германии"? Так и пусть пишут, что Политек и Генео сделаны в Германии, а то что мы вам пытаемся втюхать, т.е. дешевку Б-класса, сделан в Подмосковье. Я же не пишу, что профиль такой-то сделан в Германии, если из Германии тащат только редкие не ходовые артикулы, лить которые в России не целесообразно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Timur Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Ну тут развели... Вроде, много опытных людей, много лет окнами занимающихся. Вот Леха дело говорит, на него руками машут, ерунда, сойдет и так. А потом сюда с проблемами обращаются. Хранить профиль необходимо не только под навесом, но и на идеально ровной поверхности. А то за несколько месяцев такое получиться может... Прислушиваться надо к рекомендациям профилистов. Если непонятно, откуда они берутся, можно спросить. Представительства работают, там люди специальные есть. А вот по поводу армирования, такое ощущение, что вообще никто не понимает, зачем оно нужно. Армировка выполняет три функции. Во-первых, ограничивает температурную деформацию. Во-вторых, обеспечивает жесткость. Это касается импостов и соединений рам. Для этого производится статический расчет. И в-третьих, в створках армировка нужна для ограничения прогиба, чтобы стекло не треснуло. Статических нагрузок створка не воспринимает. А вот ветровая нагрузка действует на площадь стекла. Понятно, что здесь проблемы возникают именно по длинной стороне. Поэтому, короткие (это не обязательно горизонтальные) части створок допускается не армировать. Ну вот как-то так... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 июля, 2015 Share Опубликовано: 10 июля, 2015 Статических нагрузок створка не воспринимает. Слегка поправлю. В Слайдорс (или других раздвижных, подъемно-раздвижных системах) створка воспринимает статические нагрузки. Даже устанавливаются наружные усилители на створки (в створках больших размеров раздвижных или подъемно-раздвижных системах). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Опубликовано: 11 июля, 2015 Share Опубликовано: 11 июля, 2015 Слегка поправлю. В Слайдорс (или других раздвижных, подъемно-раздвижных системах) створка воспринимает статические нагрузки. Даже устанавливаются наружные усилители на створки (в створках больших размеров раздвижных или подъемно-раздвижных системах). Может я чего-то не понимаю, но статическая нагрузка это когда что-то на что-то давит. Что давит на створку в Слайдрсе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 11 июля, 2015 Share Опубликовано: 11 июля, 2015 Может мы тут слегка друг друга не поняли Я говорил о складе системодателя и его хранении, у переработчика больше двух дней паллета и не стоит, даже зимой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 июля, 2015 Share Опубликовано: 11 июля, 2015 Может я чего-то не понимаю, но статическая нагрузка это когда что-то на что-то давит. Что давит на створку в Слайдрсе? Ветровая нагрузка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Опубликовано: 11 июля, 2015 Share Опубликовано: 11 июля, 2015 Ветровая нагрузка. Разве это одно и тоже, ветровая нагрузка возникает только во время ветра, а статическая действует постоянно. В окнах она возникает от веса стеклопакета и собственного веса. В Слайдорсе статическая нагрузка приходится на горизонтальную часть створки, образно говоря, если увеличить толщину стекла, то можно вообще обойтись без вертикальной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.