Stroitel' Опубликовано: 7 июля, 2015 Share Опубликовано: 7 июля, 2015 Добрый день, нужна помощь знающих людей! В жилом помещении были установлены пластиковые окна из китайского недорогого профиля, стеклопакет однокамерный. Вопрос- можно ли в жилых помещениях по действующим нормам устанавливать одинарные стеклопакеты? Если да, то какое нормируемое сопротивление теплопередаче должны обеспечивать окна по действующим нормам? Самарская область, г. Тольятти (можно брать Самару). Если я правильно разобрался, то нормируемые значения сопротивления теплопередаче оконных конструкций по СНИП 23-02-2003 должны быть приблизительно равны 0,53 м2·°С/Вт. Также действует СП 23-101-2004, но в нем не разбирался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 7 июля, 2015 Share Опубликовано: 7 июля, 2015 В жилом помещении были установлены пластиковые окна из китайского недорогого профиля, стеклопакет однокамерный. Вопрос- можно ли в жилых помещениях по действующим нормам устанавливать одинарные стеклопакеты? Чтобы ответить нужна точная формула стеклопакета. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 7 июля, 2015 Share Опубликовано: 7 июля, 2015 В Самарской области 0,53, верно. Если стеклопакет энергосберегающий с низкоэмиссионным стеклом и заполнением камер аргоном, и профиль трехкамерный, Ro оконного блока должно обеспечивать данное требование, но эффект краевых зон всё равно никуда не денется. Если Вам холодно, можем поменять на оконные блоки шириной профиля 70...74 мм с энергосберегающим стеклопакетом толщиной 40...46 мм с мультифункциональным стеклом, в данном случае повысим значение Ro более, чем в полтора раза. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stroitel' Опубликовано: 7 июля, 2015 Автор Share Опубликовано: 7 июля, 2015 Точную формулу окна дам позже. Никакого энергосберегающего пакета с низкоэмиссионными стеклами там нет! Аргона тем более! Вот в этом и весь вопрос - обычный однокамерный стеклопакет и китайский профиль! Планирую подавать в суд, если выяснится, что окна не соответствуют СНИП. Пусть меняют за свой счет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 7 июля, 2015 Share Опубликовано: 7 июля, 2015 Точную формулу окна дам позже. Никакого энергосберегающего пакета с низкоэмиссионными стеклами там нет! Аргона тем более! Вот в этом и весь вопрос - обычный однокамерный стеклопакет и китайский профиль! Планирую подавать в суд, если выяснится, что окна не соответствуют СНИП. Пусть меняют за свой счет! Как определили отсутствие н/э стекла и аргона? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stroitel' Опубликовано: 8 июля, 2015 Автор Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Пока что по внешним признакам - крайне некачественный монтаж - пену монтажную с улицы ничем не защитили (должны были промазать Стизом, как я понимаю), сэкономили на фурнитуре, даже москитки без фиксаторов (железные планочки, которыми она фиксируется к проему). Наличие топ-н стекла можно определить, если поднести зажигалку к окну - в стекле с покрытием отражение будет отличаться цветом от второго стекла. Но это внешние признаки, есть договор, есть спецификация к нему - там и буду смотреть конфигурацию. Вопрос - какое сопротивление теплопередаче обеспечит такой китайский дешевый профиль (название не помню, вроде из трех букв) и однокамерный стеклопакет без энергосбережения? Пройдет по СНИПам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Если нет i стекла и аргона, то не соответствует. Если есть только i стекло, то не соответствует. Даже если есть i стекла и аргон, то соответствует на грани. Может и проходит, но без запаса. Нужно считать, и то результат будет приблизительным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Если нет i стекла и аргона, то не соответствует. Если есть только i стекло, то не соответствует. Даже если есть i стекла и аргон, то соответствует на грани. Может и проходит, но без запаса. Нужно считать, и то результат будет приблизительным. Ну из чего взято, что только с одним i стеклом не проходит 0,53? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Из того, что 4 16 4i при - 30 С = R 0.48 центральной части пакета. И согласно ГОСТ 26602.1 -99 считается все окно и все его части, считается моделированием или согласно результатам климатической камеры. А если стеклопакет в центральной части R 0.48, профиль по любому не больше R 0.65 (скорей меньше) и алюм. рамка. То примерный подсчет "на пальцах" показывает, что результаты для окна в целом будут не более R 0.50. И в результате сделал вывод, что на 99% не проходит. Может и поспешил с выводами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 и может и поспешил с выводами. Естественно. Окно легко прокатывает эти 0,53. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 В жилом помещении были установлены пластиковые окна из китайского недорогого профиля Китайский профиль? В Самаре??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий) Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 ...Планирую подавать в суд, если выяснится что окна не соответствуют СНИП. Пусть меняют за свой счет! Вас силой заставили менять окна, не спросив про желаемую конфигурацию? Или я что-то пропустил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stroitel' Опубликовано: 8 июля, 2015 Автор Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Вас силой заставили менять окна, не спросив про желаемую конфигурацию? Или я что-то пропустил? Хотите сказать, что, например, оконщики могут установить такой стеклопакет, зная, что он не проходит по нормам и им ничего не будет? Роспотребнадзор или суд не будут на стороне заказчика, если просто есть подпись в договоре? Неужели пенсионерка должна спрашивать исполнителя про соответствие продукции ГОСТам и СНИПам? Пункт 1.3 договора "Исполнитель гарантирует соответствие качества выполняемых работ обязательным требованиям государственных стандартов РФ." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Добрый день, нужна помощь знающих людей! В жилом помещении..... А что за помещение, какого года постройки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Хотите сказать, что, например, оконщики могут установить такой стеклопакет, зная, что он не проходит по нормам и им ничего не будет? Роспотребнадзор или суд не будут на стороне заказчика, если просто есть подпись в договоре? Неужели пенсионерка должна спрашивать исполнителя про соответствие продукции ГОСТам и СНИПам? Пункт 1.3 договора "Исполнитель гарантирует соответствие качества выполняемых работ обязательным требованиям государственных стандартов РФ." Читал - ничего не понимаю. Топикстартер пришел пожаловаться-поплакаться сюда? Или получить квалифицированный совет? В общем, требую фото окон "в студию"! Для предметного обсуждения. Если топикстартер назвался строителем и купил квартиру в новостройке из хлама и с говенными окнами - сам себе злобный буратино. Если окна установлены согласно проекту - то ничего не поменяют, исправят огрехи монтажа и пошлют с богом в суд. Ну, фантастический вариант на тему пересудить госэкспертизу проекта - оставим любителям фантастики. Бабушка - не строитель, пусть заказывает проект и нанимает исполнителей согласно проекту. Окна - это не обои или половичок у двери, а строительная конструкция. Тут все претензии к государству, оставившему данный момент на растерзание. Если речь идет о старом жилом фонде, то окно, перекрывающее нормативы, заложенные в проекте данного здания, вполне соответствует. Сам себе на прошлой квартире в хрущевке ставил 3-хкамерный профиль с 24-м пакетом без всяких энергосбережений, и окна прекрасно выполняли свою функцию. Вариант бабушки, пришедшей в офис и самостоятельно заказавшей окно в курятник любимым курочкам, которое ей внучек поставит, тоже должен соответствовать ГОСТам и СНиПам? Как думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 И в результате сделал вывод, что на 99% не проходит. Может и поспешил с выводами. Подтверждаю, на все 100%. См. ниже вложение. Rпрофиля взял 0,62 (как для обычного 3-х камерного ПВХ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Подтверждаю, на все 100%. См. ниже вложение. Rпрофиля взял 0,62 (как для обычного 3-х камерного ПВХ). Откуда 0,48 Ro для стеклопакета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Подтверждаю, на все 100%. См. ниже вложение. Rпрофиля взял 0,62 (как для обычного 3-х камерного ПВХ). Ну, на все 100% не стоит. Вдруг у топикстартера это б/блок в студии с "теплым остеклением лоджии? Чего только не напроектируют - поэтому без конкретизации предмета темы бессмысленно что-либо предполагать и советовать. Тем более дом сдан госкомиссии - значит +/- проект соблюден. Получается как-то обосновали и посчитали... Интересно бы взглянуть как... но, по-видимому это "большая военная тайна" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Откуда 0,48 Ro для стеклопакета. Вот же коротко и ясно. Из того, что 4 16 4i при - 30 С = R 0.48 центральной части пакета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 (изменено) Вот же коротко и ясно. Откуда у товарища эта цифра. Тогда. Ro функция температуры? Изменено 8 июля, 2015 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Ну, на все 100% не стоит. Вдруг у топикстартера это б\блок в студии с "теплым остеклением лоджии? Балконы стеклить запрещено по всем нормам. Это эвакуационные выходы в случае пожара. Чего только не напроектируют - поэтому без конкретизации предмета темы бессмысленно что-либо предполагать и советовать. Тем более дом сдан госкомиссии - значит +\- проект соблюден. Получается как-то обосновали и посчитали... Интересно бы взглянуть как... но, по-видимому это "большая военная тайна" Естественно. А никто и не говорит (я не говорил), что окно не соответствует нормам. В каком году дом построен? Какие тогда были нормы? Откуда у товарища эта цифра. Тогда. Посчитал. Я посчитал, так у меня вообще 0,47 получается, взял его цифру (она больше). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 А ГОСТ на стеклопакеты тогда зачем нужен. Там вроде 0,58 минимум для СПО с н/э. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 В ГОСТ на стеклопакет нет требований на теплопроводность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 ГОСТ 24866-99 Табл. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 8 июля, 2015 Share Опубликовано: 8 июля, 2015 Откуда у товарища эта цифра. Тогда. Ro функция температуры? http://forum-okna.ru...57 ГОСТ 24866-99 Табл. 4 Данные из ГОСТа устарели, посмотрите внизу таблицы там "0,06-0,08 - для мягкого покрытия". А большинство современных i стекол имеют эми. Ниже (лучше). Например TOP N+ эми 0.03. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.