dimedroll71 Опубликовано: 27 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 Ждал я ждал ... у моря погоды ... Но видимо все же возражения по цене либо относятся к разряду "надо-даром-все-всегда", либо являются просто болтовней. Ну что ж ... Обе позиции имеют право на существование. Другой вопрос насколько они конструктивны. Но морализировать тут не станем - иначе ввяжемся в далекие от техники дебри. Пользователь писал Но видимо времени нет - и это тоже ясно и не стоит осуждать. Все мы работаем - тут только по желанию. Честно говоря, не вижу я в своем вопросе (почему 35 000 руб. за обсуждаемый продукт дорого или дешево) ничего сложного. Не нужна, на мой взгляд, тут никакая глубина оценок и анализа. 1. Соглашусь, что хорошее ПО - это даже много важнее чем станок. Это и станок, и менеджер, и технолог, и кладовщик. 2. 35 000 руб это не дорого. 3. Программа должна быть не обрезанной инвалидкой без настроек. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 35 это недорого. Однопользовательская версия не нужна. Как-то так. Пока все, что Вы сказали сводится к "надо-все-даром-всегда" Это не я сказал - это Вы услышали. А это две большие разницы А я сказал классическую в продажах вещь. Намного дешевле удержать, чем вернуть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 ...Однопользовательская версия не нужна. ... Кому не нужна? Вам на большом предприятии? Согласен. Когда структура уже есть - локальная версия не решает многих задач. Для старта, а обсуждаемый продукт, на мой взгляд именно стартовый, она в самый раз. ...Это не я сказал - это Вы услышали. А это две большие разницы А я сказал классическую в продажах вещь. Намного дешевле удержать, чем вернуть. Ну, видимо так и есть. Потому как Вы же пишете: 35 это недорого. .... Вот и на мой взгляд это нормально. Для локалки. С достаточно полным набором возможностей по построению конструкций. Если Вы считаете, что нужно за 35 000 сетевую или терминальную ... Ну вот это и правда - "все-задаром-всегда" ... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 Много у нас в текущей ситуации открывается оконщиков с мощностью 3 конструкции в день? За 35 локалку недорого, но не надо. Потому я и считаю, что это маркетинг без цели. Лучше бы за 70 + (цифра выведена эмпирически путем удвоения) выставили сетевую, или бы предыдущие пиратки легализовали в такие деньги. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 27 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 Согласен. Лучше уж за 70-100 тысяч, но полную сетевую версию со всеми модулями. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 UP 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 Согласен. Лучше уж за 70-100 тысяч но полную сетевую версию со всеми модулями. Голосование по лайкам показывает, что лучше бы некий базис (без денег - условно), а опции за 70-100 тыщ.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 UP Ошибся, не туда ткнул ... Поставьте минус - Вам будет приятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 27 апреля, 2015 Share Опубликовано: 27 апреля, 2015 (изменено) Ошибся, не туда ткнул ... Поставьте минус - Вам будет приятно. Я про "тихое голосование". а Вы так, попались между делом.... Изменено 27 апреля, 2015 пользователем Откософф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dialer Опубликовано: 7 мая, 2015 Share Опубликовано: 7 мая, 2015 За многие годы развития данной отрасли в нашей стране, нам настойчиво, компании по продаже профиля и комплектующих (для увеличения своих продаж в конечном итоге) вбивали в голову мысль о том, что открыть производство — это как два пальца…, надо оборудование, немного денег, пройти курсы обучения для менеджеров (в лучшем случае) и чуточку терпения. Были правда и исключения среди компаний профилистов, и других поставщиков комплектующих, которые подходили к этому вопросу более серьезно. Отсюда побочный эффект - все что можно пощупать, потрогать и пр. имеет цену, ну а софт для работы... это можно бесплатно взять, достать и т.д., на это мало кто обращал внимание, потом рынок потребовал новых идей и появился софт, "заточенный" под какой-то профиль или фурнитуру, который раздавался бесплатно, но с определенными нюансами и в последующем издержками. Но у многих небольших переработчиков уже сформировался определенный подход к данному вопросу - либо даром, либо за небольшие деньги. В интернете полно бизнес планов по организации производства, но найти тот, в котором упоминается софт для производства и обосновывается его приобретение достаточно тяжело. И даже если кому-то и попадется два таких плана, в одном из которых будет "лишняя" строчка с суммой на софт, то скорее всего, будет выбран другой, без этой статьи расхода. Вот сейчас мы и пожинаем плоды такого "воспитания". Сравнение софта для СПК с обычными операционками "окошками" или текстовыми редакторами не совсем корректное, так же, как и с автомобилями и пр. бытовухой. Тираж очень отличается, соответственно и ресурсы разные, а отсюда и все вытекающие последствия. Условно можно сделать программу бесплатной для конечного пользователя с определенными оговорками, но это будет касаться стартовых версий, предназначенных для начинающий производств. Но тогда в любом случае цену продукта (пусть даже и стартового, с разумным набором функционала) надо на кого-то переложить, иначе загнется разработчик от такой дармовщинки. Как это сделать, при помощи каких инструментов и прочие вопросы сейчас обсуждать в этой теме думаю не стоит, но теоретически такой подход жизнеспособен и может быть реализован при определенных условиях. Теперь по теме - стоимость, вполне вменяемая за такой функционал. Кто хочет большего может докупать/обновляться дальше. Обычно софт, который покупают, потом используют (или пытаются использовать) гораздо эффективней, чем тот, который достался даром. Из опыта - в одной конторе - "нам не хватает пользователей, надо расширить в 2 раза". Когда мониторим, то выясняется, что даже тех 3х, которые есть, вполне хватит для задач, которые они решают. В принципе можно с такой эффективностью вообще в однопользовательском режиме работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТБМ Нижний Новгород Опубликовано: 4 августа, 2015 Share Опубликовано: 4 августа, 2015 За 35 локалку недорого, но не надо. Потому я и считаю, что это маркетинг без цели. Лучше бы за 70 + (цифра выведена эмпирически путем удвоения) выставили сетевую, или бы предыдущие пиратки легализовали в такие деньги. Компания ТБМ не первый год проводит акции по легализации пиратских версий. Следите за новостями. Согласен. Лучше уж за 70-100 тысяч, но полную сетевую версию со всеми модулями. СуперОкна 8 Локальная - Расчет окон, дверей и других светопрозрачных конструкций на базе множества систем профилей с выдачей размеров заготовок профилей, фурнитуры, ценового предложения и списка материалов на заказ. Добавление аксессуаров и работ. Экспорт заявки в ТБМ- Онлайн. Экспорт данных для «1С Бухгалтерия» и «1С Производство» версии 8.1 Отсутствуют справочники «Сотрудники»; «Типы счётов»; «Этапы изготовления». Отсутствуют модули «обращения клиентов»; «расчёт стоимости закупаемых стеклопакеты». Можно добавить модуль «расчёт москитных сеток» и модуль «генератор отчётов». Тех. поддержка 6 месяцев. 1 пользователь (без расширения). И этого мало? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 4 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 4 августа, 2015 Компания ТБМ не первый год проводит акции по легализации пиратских версий. Следите за новостями. СуперОкна 8 Локальная - Расчет окон, дверей и других светопрозрачных конструкций на базе множества систем профилей с выдачей размеров заготовок профилей, фурнитуры, ценового предложения и списка материалов на заказ. Добавление аксессуаров и работ. Экспорт заявки в ТБМ- Онлайн. Экспорт данных для «1С Бухгалтерия» и «1С Производство» версии 8.1 Отсутствуют справочники «Сотрудники»; «Типы счётов»; «Этапы изготовления». Отсутствуют модули «обращения клиентов»; «расчёт стоимости закупаемых стеклопакеты». Можно добавить модуль «расчёт москитных сеток» и модуль «генератор отчётов». Тех. поддержка 6 месяцев. 1 пользователь (без расширения). И этого мало? И как три менеджера, расположенные в разных кабинетах, технолог и логистик будут работать на локалке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТБМ Нижний Новгород Опубликовано: 4 августа, 2015 Share Опубликовано: 4 августа, 2015 И как три менеджера, расположенные в разных кабинетах, технолог и логистик будут работать на локалке? А для этого существует Сетевая версия СО8. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 А для этого существует Сетевая версия СО8. И сразу цену на нее. Ну так - чисто поржать. Компания ТБМ не первый год проводит акции по легализации пиратских версий. Следите за новостями. Капитан очевидность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТБМ Нижний Новгород Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Ну так - чисто поржать. Не ко мне. За 35 локалку недорого, ........ или бы предыдущие пиратки легализовали в такие деньги. Капитан очевидность? Чем смог... дальше сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Не ко мне. Чем смог... дальше сами. А смысл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 А какого смысла Вы ищете? Просто в очередной раз заявить "дорого"? .... А смысл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Смысл постов Новгородского ТБМа. Это не Вам адресовалось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Я понимаю. Просто мне не понятно какого смысла ищете и ждете Вы? Тема эта оказалась пустышкой, на мой вкус. Ничего нового. Меня всегда забавляет как оконщики психуют по отношению к поведению своего клиента, который хочет канарейку за копейку. И в то же время ведут себя совершенно так, когда становятся клиентами сами.... Вот я и хочу понять, какой смысл Вы ждете от представителя ТБМ-а - что бы он Вам рассказал, почему так устроена коммерция в IT-области в светопрозрачке? Или чего? Мне просто интересно... ;-) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Вот я и хочу понять какой смысл Вы ждете от представителя ТБМ-а - что бы он Вам рассказал почему так устроена коммерция в IT-области в светопрозрачке? Или чего? Мне просто интересно... ;-) Боюсь, что лично мне он нового ничего не расскажет. Просто забавляет этот пиар =). А вообще я жду, когда они все-таки сделают по-настоящему модульный принцип. Мне даром не нужна большая часть модулей, входящих в блочные версии. Сетевой калькулятор для расчетов меня бы устроил при соразмерной цене. Хотя, как мне кажется, не дождусь и настрою построитель в 1С в не сезон. Сейчас руки не доходят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ТБМ Нижний Новгород Опубликовано: 5 августа, 2015 Share Опубликовано: 5 августа, 2015 Что нового хотите услышать? Скажите, а по-настоящему модульный принцип хоть где-нибудь реализован? Ну так с оглядкой на СО? И потом сетевой калькулятор для расчетов, ну допустим, а коммерческое для клиента, заявку на склад, задание в цех ну и т.д. Вам может только и считалка нужна, но таких потребителей как Вы (в хорошем смысле) меньше 0,5% рынка. Как показывает практика, клиент хочет все и сразу. Мне непонятна Ваша логика соразмерности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 августа, 2015 Share Опубликовано: 6 августа, 2015 (изменено) .... А вообще я жду, когда они все-таки сделают по-настоящему модульный принцип. Мне даром не нужна большая часть модулей, входящих в блочные версии. Сетевой калькулятор для расчетов меня бы устроил при соразмерной цене. .... Я не очень понимаю, что именно такое "сетевой калькулятор". Это считалка цены или считалка спецификации изделия? Какой именно набор функций Вы хотите получить - можете сформулировать? И что такое "модульный принцип"? Изменено 6 августа, 2015 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 6 августа, 2015 Share Опубликовано: 6 августа, 2015 Берем СУОК, смотрим список модулей. Это принцип. Далее они их объединяют в блоки, по принципу, понятному только для них. И называют это гранат рубин и далее. Было бы разумно предложить набор модулей, нужных мне, а не некую сборку, придуманную людьми, которые в ней работать не планируют =)))) (Это мое ИМХО в отношении любого разработчика). Какой именно набор функций Вы хотите получить - можете сформулировать? Конечно. Расчетный блок на ПВХ, МС и аксессуары + обмен с дилерами. Все остальное - даром не надо. Кроит, считает статистику и склад, генерирует отчеты у меня 1С. Там же ведутся заказы и задания на производство. 1С конечно тоже несовершенна, но по крайней мере удобна, в отличие от СУОК. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 6 августа, 2015 Share Опубликовано: 6 августа, 2015 Понял. Спасибо. Как Вы, наверно, понимаете меня интересует это все применительно к ПС. А, поскольку СО и ПС схожи, то примеры весьма удачны. Получается, что Вам следует рассмотреть вариант со сменой ПО... Не стану разводить тут рекламу и коммерции, но все же отмечу, что ПС полностью соответствует Вашим ожиданиям - набор модулей на Ваш выбор и т.д. Думаю, что и другие расчетные программы имеет схожую структуру. Еще раз спасибо. P.S. Я вполне согласен с тезисом, что в 1С финансовые, экономические, статистические, бухгалтерские и управленческие вопросы решаются лучше, чем в любой расчетной программе. Но настройка требует дополнительных затрат и усилий. И часто не под силу небольшим предприятиям. Поэтому и существуют соответствующие модули. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 6 августа, 2015 Share Опубликовано: 6 августа, 2015 Как Вы, наверно, понимаете, меня интересует это все применительно к ПС. Немного не в тему - а в ПС как реализована схема с ламинацией, покраской, тонировкой? Можно какую-нибудь ссылку на соответствующий мануал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.