Umix Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 (изменено) Добрый день, уважаемые форумчане. Вопросов, конечно, накопилось много, но начну с двух) Кратко ситуация. Под окном в 150 метрах проходит железная дорога. Сейчас стоят окна от застройщика, Века, бюджетный вариант, c/п 4-10-4-10-4. Размер окна 2000 (длина)*1500 (высота), три створки. Все бы ничего, да очень досаждают товарные составы, которые к тому же любят пускать по ночам. При открытом окне шум при прохождении товарняка более 80 Дб (в основном на частотах менее 2000 кГц). При закрытом - конечно тише, но все равно будто едет прямо по ушам Хотелось бы обойтись без 2-х ниток... пока выбор пал на вариант Geneo + стеклопакет 4.4.1- 12- 4- 20- 3.3.1. Характеристики, предоставленные производителем, прилагаю. 1. Первый вопрос - что думают гуру о таком стеклопакете? Будет ли толк хотя бы теоретически? Может быть, что-то можно улучшить в нем, или изменить формулу? 2. И второй вопрос - попросил производителя окна сделать на каждой поворотно-откидной створке как можно больше прижимов для лучшей изоляции, однако они утверждают, что у SI-AUBI Титан для моих створок (прим. 600*1500) можно сделать либо по два прижима на каждой стороне, либо по 3 на вертикальных сторонах, и тогда ни одного на коротких (горизонтальных). Так ли это, или не хотят заморачиваться? Сколько максимум можно сделать прижимов для такой створки? Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Umix Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Как-то один из топ-менеджеров компании ТБМ вещал мне про диаграммы зависимости количества цапф и тепло и шумосопротивления конструкции =)))) ЗЫ.. Просто вспомнилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Есть мнение, что от товарных составов меньше, чем двумя нитками, либо спаренным оконным переплетом, не отделаться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Звукоизоляция идентична стеклопакету 3,2,3-20-6м1, который думаю будет в разы дешевле. Про влияние цапф на шум - я полагаю скрип от трения увеличившихся количества цапф в разы перекроет увеличение шумопоглощения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Umix Опубликовано: 2 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Звукоизоляция идентична стеклопакету 3,2,3-20-6м1, который думаю будет в разы дешевле. Про влияние цапф на шум - я полагаю скрип от трения увеличившихся количества цапф в разы перекроет увеличение шумопоглощения. А теплоизоляция такого пакета хуже? Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Umix Опубликовано: 2 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Есть мнение, что от товарных составов меньше, чем двумя нитками, либо спаренным оконным переплетом, не отделаться. Да. Такое мнение видел... Смущает сильное затемнение из-за несовпадающих импостов, в случае с двумя нитками. А спаренный переплет... нынче такие кто-то делает из современных материалов? Беглый поиск дает ссылки на старые деревянные окна, схваченные болтами друг с другом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 "Финские" двухрамки стекло и пакет. Еще от 2-х единиц подавят рольставни. Но это все при наглухо закрытых. Чем дышать придумали? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Да. такое мнение видел... Смущает сильное затемнение из за несовпадающих импостов, в случае с двумя нитками. А спаренный переплет.. нынче такие кто-то делает из современных материалов? Беглый поиск дает ссылки на старые деревянные окна, схваченные болтами друг с другом. Проблем не должно быть с поиском т.н "финских" спаренных окон. Видел многоэтажки бизнес класса ими остекленные. Цена разве что, может быть проблемой. А теплоизоляция такого пакета хуже? Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними? При использовании специальных удлинителей с цапфами, думаю в районе 200 мм можно шаг сделать (на поворотной створке, на поворотно-откидной ножницы имеют фиксированную длину и цапф в них не добавить). Только смысл какой в этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 А теплоизоляция такого пакета хуже? Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними? 700 мм - для обычных и 600-650 для противовзломной фурнитуры. Теплоизоляция не отличается ничем. У меня нет данных относительно европейской системы координат, но в российской Ro = 0,7 для однокамерного со стеклом энергосберегающим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Если менять на однокамерный, а это легче и, как сказали, дешевле, вам нужен пакет, выдающий 40 dB Ctr (80- 40 вполне нормально). И менять окно в целом нет необходимости в случае, если окно в хорошем состоянии. Если оставляете окно, вопрос фурнитуры отпадает. Но все же подсчитал примерно можно 10 шт. и при желании 12 шт. на вашу створку. Можно увеличить количество цапф и на вашем окне. По пакету точную формулу писать нет толку, так как не знаем, что могут вам предложить. Вы сперва узнайте, что могут и из этого можно выбрать. Критерий выбора таков Rw (Ctr) = 45 (-5) тем не менее должно быть 40 dB Ctr. Достичь этих показателей легче с двумя нитками, но и заменой пакета тоже можно достичь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 4,2,4-18-i6 Стратофон выдает -41 дБ по средней полосе частот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Umix Опубликовано: 2 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 "Финские" двухрамки стекло и пакет. Еще от 2-х единиц подавят рольставни. Но это все при наглухо закрытых. Чем дышать придумали? ДЫшать придумал стеновыми клапанами, и приточкой в перспективе. Финские нашел, но как-то не в восторге от их вида.. А рафшторы что-нибудь могут подавить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Umix Опубликовано: 2 апреля, 2015 Автор Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Если менять на однокамерный, а это легче и, как сказали, дешевле, вам нужен пакет, выдающий 40 dB Ctr (80- 40 вполне нормально). И менять окно в целом нет необходимости в случае, если окно в хорошем состоянии. Если оставляете окно, вопрос фурнитуры отпадает. Но все же подсчитал примерно можно 10 шт. и при желании 12 шт. на вашу створку. Можно увеличить количество цапф и на вашем окне. По пакету точную формулу писать нет толку, так как не знаем, что могут вам предложить. Вы сперва узнайте, что могут и из этого можно выбрать. Критерий выбора таков Rw (Ctr) = 45 (-5) тем не менее должно быть 40 dB Ctr. Достичь этих показателей легче с двумя нитками, но и заменой пакета тоже можно достичь. Спасибо, попытаю их на предмет более "мощного" стеклопакета. Окно в любом случае менять, т.к. фурнитура там стоит какой-то ноунейм, и еще оконный клапан сверху врезан, который шумит, что закрытый, что открытый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 Второй контур себя полностью оправдал. Под окнами железная дорога (в 60 метрах) и дорога с фурами.Теперь сижу, смотрю в окно и удивляюсь. Внизу бесшумно проезжают железнодорожные составы и безмолвно проезжают фуры. Никаких проблем с запотеванием или с проветриванием нет. Темнее в комнатах тоже не стало. Замечательная технология защиты от шума - это второй контур http://forum-okna.ru...ndpost&p=261766 Предлагаю ознакомиться с практическим опытом борьбы с шумом изложенных в этих и других (поиск в помощь) темах форума Окна закрыты - душно, окна открыты - шумно. Что делать? "Шумозащитный" монтаж Правильно ли установили фрамугу? И общая тема Вопросы шумоизоляции. Servesti, как обычно- респект, за то, что поделился опытом и наработками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 апреля, 2015 Share Опубликовано: 2 апреля, 2015 ДЫшать придумал стеновыми клапанами, и приточкой в перспективе. Финские нашел, но как-то не в восторге от их вида.. А рафшторы что-нибудь могут подавить? Паяльной это чистая солнцезащита, рольставни и все остальное, включая шумозащиту. От вида и типа будет зависеть уровень. В смысле рафшторы, с телефона писал:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.