Ремонт и модернизация оборудования. Обсуждение.

[NBM]

Доброго времени суток!

Тема мне близка, хотелось бы поделиться своим опытом, может кому и пригодится. Занимаюсь ремонтом сложной и нестандартной электроники на компонентном уровне, по областям деления нет (оргтехника, автомобильная электроника, сельхозоборудование, кирпичные и бетонные заводы, лифтовоё оборудование, башенные краны, станки резки стекла, и пр.- это неполный список того, что было в работе. Есть в наличии универсальная ремонтная станция MARTIN Auto-Vision-Expert-09.6 (немец), которая позволяет впаять, перепаять любой BGA чип с любой платы с гарантированным качеством по профилю производителя (это не реклама, обращайтесь). Для успешного ремонта любого оборудования необходимым и обязательным условием является сотрудничество с оператором и настройщиком, это избавит от изучения специфического ПО и операторских функций. Если сотрудничества нет, то можно смело уходить, включат какой-либо "валет", либо перекроют кран. Обычно проблем не бывает, если оборудование не восстановить, то можно и работы лишиться. По ходу ремонта, при общении вы поймёте, как оборудование должно работать, смело импровизируйте (в разумных пределах- без взрывов и пожаров), не зацикливайтесь на "родных" элементах при замене неисправных, они могут быть недоступны- ищите аналоги.

Пример: на одном из станков молча сгорел мощный трёхфазный мост, замены нет, стоимость 36 евро, срок поставки 3 месяца, станок должен работать вчера, горит заказ. Итог: в гараже в течении дня из советских диодов (с "военной приёмкой") в корпусе от БП ПК и вентилятором от ЕС ЭВМ собрана "времянка" и проводами соответствующего сечения подключена вместо моста, рекомендовано заказать мост. Российская действительность: всё в таком виде и продолжает работать уже лет семь, труженики Сименса при посещении завода впали в ступор, когда увидели.

Я работаю по принципу: оплата за конечный результат, это упрощает общение с заказчиком, никого не интересуют твои "моточасы" на объекте, после первичной диагностики и общения с персоналом принимаю решение - берусь или нет. Обычно до меня уже неоднократно поремонтировали, особенно любят феном выпаивать самые большие чипы на плате, а затем их коряво впаять. Из моего опыта: случаи выхода из строя процессоров крайне редки, можно пересчитать по пальцам одной руки. Пример: пару месяцев назад обратились строители - ремонт электроники башенного крана после удара молнии, никто не берётся. Проверил плату ЦП, процессор выжил, проблемы с питанием и мелочёвкой на платах, при этом платы драйверов в уголь, у силовых элементов вскрылись корпуса. Итог: замена из ЗИПа всего выгоревшего, регулировка, настройка - кран в работе уже месяц, причём в кабину крана я не поднимался ни разу (более 100 метров), работали совместно с механиком крана, он в кабине, я на земле, связь по сотовому, итоги моих указаний он фотографировал на планшет, который брал в кабину и сбрасывал фото мне. В промышленной электронике очень хорошая защита между силовой и управляющей частями, многоступенчатая гальваническая развязка, и этот пример тому подтверждение. Что касается работы в других областях, то мне не удалось плотно поработать по ремонту газовых котлов (так, пара частных случаев), зашёл в несколько сервисов, стопкой до потолка лежат неисправные однотипные платы управления, посмотрел, ничего необычного, практически все детали в дип корпусах, общего применения.

Предложил совместно поработать и восстановить, для этого надо просто собрать на столе стенд для проверки и технологического прогона, к нему подвести газ, воду, всё это у них в помещении есть. Далее я забираю свой процент, а они продают, имеют подменный фонд. Не договорились, монополисты, им проще продать клиенту новую за полцены котла, либо котёл.

Теперь о проблемке, которая привела меня на ваш форум профессионалов: сейчас в работе стеклорез Fast Evolution 3200 Italiana Macchine, год выпуска - 2008, вышел из строя несколько лет назад, управление с обычного ПК, WIN XP, нет связи со столом, при диагностике выявлено, что не исправен блок управления, индикации нет, плата управления подвергалась садистским пыткам при помощи паяльника. Итого: работоспособность БУ восстановлена, оба ПК развёрнуты на рабочем столе, пока не будет связи- нет смысла ставить на станок (или у него может быть обратная связь по контролю периферии? Нигде с таким не встречался), индицируется "4" на семисегментном индикаторе, связь через СОМ порт отсутствует, документации нет, в Инете также не нашёл, производитель уже не существует, у поставщика информации нет, обслуживающий персонал уволен, никаких загрузочных дисков нет, флэшка утеряна, работали через программу KvisoGui. Впервые сталкиваюсь с таким количеством отрицательных факторов.

Буду благодарен за любую информацию.

[Elektrik1982]

Доброго времени суток!

Тема мне близка, хотелось бы поделиться своим опытом, может кому и пригодится. Занимаюсь ремонтом сложной и нестандартной электроники на компонентном уровне, по областям деления нет (оргтехника, автомобильная электроника, сельхозоборудование, кирпичные и бетонные заводы, лифтовоё оборудование, башенные краны, станки резки стекла, и пр.- это неполный список того, что было в работе. Есть в наличии универсальная ремонтная станция MARTIN Auto-Vision-Expert-09.6 (немец), которая позволяет впаять, перепаять любой BGA чип с любой платы с гарантированным качеством по профилю производителя (это не реклама, обращайтесь). Для успешного ремонта любого оборудования необходимым и обязательным условием является сотрудничество с оператором и настройщиком, это избавит от изучения специфического ПО и операторских функций. Если сотрудничества нет, то можно смело уходить, включат какой-либо "валет", либо перекроют кран. Обычно проблем не бывает, если оборудование не восстановить, то можно и работы лишиться. По ходу ремонта, при общении вы поймёте, как оборудование должно работать, смело импровизируйте (в разумных пределах- без взрывов и пожаров), не зацикливайтесь на "родных" элементах при замене неисправных, они могут быть недоступны- ищите аналоги.

Пример: на одном из станков молча сгорел мощный трёхфазный мост, замены нет, стоимость 36 евро, срок поставки 3 месяца, станок должен работать вчера, горит заказ. Итог: в гараже в течении дня из советских диодов (с "военной приёмкой") в корпусе от БП ПК и вентилятором от ЕС ЭВМ собрана "времянка" и проводами соответствующего сечения подключена вместо моста, рекомендовано заказать мост. Российская действительность: всё в таком виде и продолжает работать уже лет семь, труженики Сименса при посещении завода впали в ступор, когда увидели.

Я работаю по принципу: оплата за конечный результат, это упрощает общение с заказчиком, никого не интересуют твои "моточасы" на объекте, после первичной диагностики и общения с персоналом принимаю решение - берусь или нет. Обычно до меня уже неоднократно поремонтировали, особенно любят феном выпаивать самые большие чипы на плате, а затем их коряво впаять. Из моего опыта: случаи выхода из строя процессоров крайне редки, можно пересчитать по пальцам одной руки. Пример: пару месяцев назад обратились строители - ремонт электроники башенного крана после удара молнии, никто не берётся. Проверил плату ЦП, процессор выжил, проблемы с питанием и мелочёвкой на платах, при этом платы драйверов в уголь, у силовых элементов вскрылись корпуса. Итог: замена из ЗИПа всего выгоревшего, регулировка, настройка - кран в работе уже месяц, причём в кабину крана я не поднимался ни разу (более 100 метров), работали совместно с механиком крана, он в кабине, я на земле, связь по сотовому, итоги моих указаний он фотографировал на планшет, который брал в кабину и сбрасывал фото мне. В промышленной электронике очень хорошая защита между силовой и управляющей частями, многоступенчатая гальваническая развязка, и этот пример тому подтверждение. Что касается работы в других областях, то мне не удалось плотно поработать по ремонту газовых котлов (так, пара частных случаев), зашёл в несколько сервисов, стопкой до потолка лежат неисправные однотипные платы управления, посмотрел, ничего необычного, практически все детали в дип корпусах, общего применения.

Предложил совместно поработать и восстановить, для этого надо просто собрать на столе стенд для проверки и технологического прогона, к нему подвести газ, воду, всё это у них в помещении есть. Далее я забираю свой процент, а они продают, имеют подменный фонд. Не договорились, монополисты, им проще продать клиенту новую за полцены котла, либо котёл.

Теперь о проблемке, которая привела меня на ваш форум профессионалов: сейчас в работе стеклорез Fast Evolution 3200 Italiana Macchine, год выпуска - 2008, вышел из строя несколько лет назад, управление с обычного ПК, WIN XP, нет связи со столом, при диагностике выявлено, что не исправен блок управления, индикации нет, плата управления подвергалась садистским пыткам при помощи паяльника. Итого: работоспособность БУ восстановлена, оба ПК развёрнуты на рабочем столе, пока не будет связи- нет смысла ставить на станок (или у него может быть обратная связь по контролю периферии? Нигде с таким не встречался), индицируется "4" на семисегментном индикаторе, связь через СОМ порт отсутствует, документации нет, в Инете также не нашёл, производитель уже не существует, у поставщика информации нет, обслуживающий персонал уволен, никаких загрузочных дисков нет, флэшка утеряна, работали через программу KvisoGui. Впервые сталкиваюсь с таким количеством отрицательных факторов.

Буду благодарен за любую информацию.

 

 

Идиот?

 

Именно поэтому я использую в своих работах только качественные компоненты и отвечаю за их адекватность. Работаю с Сименс.

[NBM]

 

Идиот?

 

Именно поэтому я использую в своих работах только качественные компоненты и отвечаю за их адекватность. Работаю с Сименс.

Оскорблять и ругаться нет никакой необходимости, это же не передача "ДОМ 2". Я тоже отвечаю перед заказчиком за качество своей работы. В приведённом примере озвучивалась цена и срок поставки, это не устроило, ждать три месяца оригинал от Сименса не пожелали, была значительно увеличена цена ремонта за срочность и это всех устроило. То, что это работает больше семи лет, говорит само за себя. У каждого свои принципы. Для меня на первом месте интересы заказчика по восстановлению оборудования, авторитета производителя компонентов не существует, видел я разные варианты подделок на рынке комплектующих. Конечно, работать с оригиналом идеальный вариант, но ремонтировать по нескольку месяцев не мой случай.

Прошу обратить внимание на текст выделенный жирным шрифтом в предыдущем письме, если не получится запустить оборудование в исходном виде, то варианта у заказчика два:

 

1. Утилизировать.

2. Модернизировать (заменить контроллер и ПО), именно та тема, которая и поднята.

[ART]

.... документации нет, в Инете также не нашёл, производитель уже не существует, у поставщика информации нет, обслуживающий персонал уволен, никаких загрузочных дисков нет, флэшка утеряна, работали через программу KvisoGui . Впервые сталкиваюсь с таким количеством отрицательных факторов.

Удивлен, что Вы с таким опытом работы впервые столкнулись с последствиями мирового финансового кризиса 2008 г.

[NBM]

Видимо я не совсем точно выразился, "впервые" в первую очередь имелось в виду то, что станок простоял уже несколько лет и нет обслуживающего персонала и оператора, свою обычную часть работы я выполнил - контроллер работает, но станок-то нет. Сейчас надо изучать ПО и функционал, спросить-то не у кого, предстоит затяжка по времени. Если у кого есть описание на ПО KvisoGui и Kvara, прошу помочь, язык значения не имеет.

[Alex IlI]

Друзья мои, поскольку времени вчитываться в ваши пространные опусы нет, то ход дискуссии будет оцениваться по формальным признакам соответствия правилам форума на основе всеобщего равенства перед этими правилами.

[ART]

Сейчас надо изучать ПО и функционал, спросить-то не у кого, предстоит затяжка по времени. Если у кого есть описание на ПО KvisoGui и Kvara, прошу помочь, язык значения не имеет.

Я думаю, что Вы сильно недооцениваете ситуацию, сложившуюся в оконном производстве.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Fast Evolution 3200 Italiana Macchine, год выпуска - 2008, вышел из строя несколько лет назад, управление с обычного ПК, WIN XP, нет связи со столом, при диагностике выявлено, что не исправен блок управления, индикации нет, плата управления подвергалась садистским пыткам при помощи паяльника. Итого: работоспособность БУ восстановлена, оба ПК развёрнуты на рабочем столе, пока не будет связи- нет смысла ставить на станок (или у него может быть обратная связь по контролю периферии? Нигде с таким не встречался), индицируется "4" на семисегментном индикаторе, связь через СОМ порт отсутствует, документации нет, в Инете также не нашёл, производитель уже не существует, у поставщика информации нет, обслуживающий персонал уволен, никаких загрузочных дисков нет, флэшка утеряна, работали через программу KvisoGui. Впервые сталкиваюсь с таким количеством отрицательных факторов.

Буду благодарен за любую информацию.

 

Сложная ситуация. Если стол долго простоял без внешнего питания - это плохо для плат. Уверен - аккумулятор разрядился и стерлась программа в ЧПУ. Если нет носителей информации, которую изготовитель прилагал к столу - плохо. Есть шанс найти копию файлов на самом управляющем компе - это единственный выход. Тогда восстановить стол можно. Кроме того - проверьте микросхему RS232. Она есть. И в 70% случаев выгорает.

 

Искать прошивки в инете бесполезно - таких столов в РФ очень мало было и они не так распространены, как маверы, CMS и прочие.

 

Если "железо" стола исправно и в отличном состоянии - лучший вариант для клиента установить новый мозг.

[NBM]

Я думаю, что Вы сильно недооцениваете ситуацию, сложившуюся в оконном производстве.

 

Уважаемый АРТ! Я уже писал, что работаю в различных областях, в оконном производстве это всего лишь третий ремонтно-восстановительный проект, два были успешными, поэтому правильно будет сказать, что я не владею ситуацией в оконном производстве. При этом и в других отраслях наблюдается разруха, дела, видимо, хороши только в ВПК, но нас там не ждут. Шансы на успех в данном проекте оцениваю на "1" по пятибальной шкале при имеющейся информации.

Время покажет.

[Elektrik1982]

Уважаемый АРТ! Я уже писал, что работаю в различных областях, в оконном производстве это всего лишь третий ремонтно-восстановительный проект, два были успешными, поэтому правильно будет сказать, что я не владею ситуацией в оконном производстве. При этом и в других отраслях наблюдается разруха, дела, видимо, хороши только в ВПК, но нас там не ждут. Шансы на успех в данном проекте оцениваю на "1" по пятибальной шкале при имеющейся информации.

Время покажет.

 

Ищите копию прошивки на управляющем компе. Должна быть. То, что контроллер активен, не говорит о том, что он может чем-то управлять. Если копий нет - делайте аналог. С выгрузкой, адаптацией и форматом задания под современные оконные программы помогу, а так же опишу алгоритм работы стола резки. Если согласитесь - общение лучше перенести в почту. elektrik1982@list.ru. Итог работы вложим сюда.

[Elektrik1982]

И так, господа.... Фигня какая-то происходит. Я не крыл матом ни одного техника. Если мне удавалось выяснить, что в станке кто-то до меня лазил - я мягко выспрашивал у клиента про человека. И если у меня спрашивали о нем - я так же мягко "уходил в сторону" от ответа. Но не позволял себе крыть матом известного или неизвестного техника. Просто делал для себя выводы.

У каждого техника свои приемы работы, но цель одна: исправный станок и довольный клиент.

Так почему я слышу подобное в своем отношении? Я кому-то перешел дорогу? Или создаю сильную помеху для бизнеса какой-либо компании? Так напишите в личку, что мол: "Миша, ты "резинотехническое изделие для предотвращения нежелательной беременности с содержимым внутри". Не лезь туда-то и туда-то. Это наша область и мы "доим" с клиентов бабки. А ты портишь всю картину".

Так ведь нет!!! Все шепотом да тайком.

Это подло, господа... Очень подло с вашей стороны.

[SAV1]

И так, господа.... Фигня какая-то происходит. Я не крыл матом ни одного техника. Если мне удавалось выяснить, что в станке кто-то до меня лазил - я мягко выспрашивал у клиента про человека. И если у меня спрашивали о нем - я так же мягко "уходил в сторону" от ответа. Но не позволял себе крыть матом известного или неизвестного техника. Просто делал для себя выводы.

У каждого техника свои приемы работы, но цель одна: исправный станок и довольный клиент.

Так почему я слышу подобное в своем отношении? Я кому-то перешел дорогу? Или создаю сильную помеху для бизнеса какой-либо компании? Так напишите в личку, что мол: "Миша, ты "резинотехническое изделие для предотвращения нежелательной беременности с содержимым внутри". Не лезь туда-то и туда-то. Это наша область и мы "доим" с клиентов бабки. А ты портишь всю картину".

Так ведь нет!!! Все шепотом да тайком.

Это подло, господа... Очень подло с вашей стороны.

Не в теме, конечно же я, кто и что. Но, Михаил, давеча не Вы открывали тему, какие нехорошие люди на производствах, и через два сообщения закрыли, извинившись. Или не Вы несколько сообщений назад (в этой ветке) незнакомого Вам человека назвали ИДИОТ. Может что-то с соринками и бревнами....

[Elektrik1982]

Не в теме, конечно же я, кто и что. Но, Михаил, давеча не Вы открывали тему, какие нехорошие люди на производствах, и через два сообщения закрыли, извинившись. Или не Вы несколько сообщений назад (в этой ветке) незнакомого Вам человека назвали ИДИОТ. Может что-то с соринками и бревнами....

 

Я не отрицаю. Но это тут, на форуме. Тут можно и поспорить, и обсудить сложные проблемы. Но я никогда не позволяю себе высказываний перед клиентом в сторону других техников. Вот о чем мой пост. Да, за свои слова я отвечаю и, когда не прав, извиняюсь. Есть за мной такое.... Отрицать не буду.

[Elektrik1982]

Видимо я не совсем точно выразился, "впервые" в первую очередь имелось в виду то, что станок простоял уже несколько лет и нет обслуживающего персонала и оператора, свою обычную часть работы я выполнил - контроллер работает, но станок-то нет. Сейчас надо изучать ПО и функционал, спросить-то не у кого, предстоит затяжка по времени. Если у кого есть описание на ПО KvisoGui и Kvara, прошу помочь, язык значения не имеет.

 

Как успехи? Есть сподвижки?

[Elektrik1982]

По теме:

 

http://www.hiwin.com.ru/files/pdf/hiwin.com.ru/linear_guidway/linear_guideway_pg.pdf

 

Дешевый и оптимальный вариант для простых перемещений. Интересно придумали. Имеется конвертор для преобразования сигналов под ЧПУ.

[Тех-отдел]

По теме:

 

http://www.hiwin.com...guideway_pg.pdf

 

Дешевый и оптимальный вариант для простых перемещений. Интересно придумали. Имеется конвертор для преобразования сигналов под ЧПУ.

 

Дешевый это сколько?

[Elektrik1982]

Дешевый это сколько?

 

Дешевле только воздух, которым мы дышим.

Хивин - и так самое дешевое. Китай. Но по цене и качеству - оптимально.

[ART]

12 мм Hiwin HGR15 квадратный линейный рельс HGH15CA блок перевозки станок с ЧПУ 500 мм

 

 

Цена:

GBP 19,79

Приблизительно 1 584,73 руб.

[Тех-отдел]

12 мм Hiwin HGR15 квадратный линейный рельс HGH15CA блок перевозки станок с ЧПУ 500 мм

 

 

Цена:

GBP 19,79

Приблизительно 1 584,73 руб.

 

Это, видимо, без цифрового индикатора (без магнитной ленты) и самовывоз из кЕтая.

Думаю, в России с индикатором будет стоить 100-200 EURO за метр.

 

Hiwin неплохие линейные подшипники делает. Многие европейские фирмы ставят их штатно на своё оборудование.

[ART]

Это, видимо, без цифрового индикатора (без магнитной ленты) и самовывоз из кЕтая.

Думаю, в России с индикатором будет стоить 100-200 EURO за метр.

 

 

Зачем на ЧПУ индикатор?

 

Опять же: Бесплатная международная доставка

Изменено 3 августа, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

 

 

Зачем на ЧПУ индикатор?

 

Опять же: Бесплатная международная доставка

 

Тут многие клиенты выражали желание иметь дешевый измеритель при ручном передвижении. Это как раз тот самый вариант. Крепишь упор для заготовок, маленький пневмотормоз - и получаешь передвигаемый упор с электронным табло для: штапика, резки металла, резки пластика, резки алюминия и так далее. На сколько фантазия позволит.

[ART]

Тут многие клиенты выражали желание иметь дешевый измеритель при ручном передвижении. Это как раз тот самый вариант.

Лазерный дальномер не проще будет?

Изолентой куда-нить примотал, а луч в любое место подвижной части направил.

[Тех-отдел]

 

 

Зачем на ЧПУ индикатор?

 

Опять же: Бесплатная международная доставка

 

Есть куча ручной техники, на которой стоят "магнитные линейки/индикаторы". Если за оборудованием никто не смотрит, то магнитный датчик начинает затирать эту ленту. Приходится менять как ленту, так и сам датчик. А производителей этих вещей не так много. На европейские станки, как правило, ELGO ставят. И ценник очень негуманный.

[Elektrik1982]

Лазерный дальномер не проще будет?

Изолентой куда-нить примотал, а луч в любое место подвижной части направил.

 

Лазер не точен....

[ART]

Лазер не точен....

Для соблюдения условия ниже точности дальномера более чем достаточно.

Вам надо настроить штапикорез таким макаром, чтобы на 2 метра штапика он давал +1,5 мм. На штапики до 800 мм +0,5 мм.