Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Тут повстречалось такое на просторах сети...

 

5ec7a921da4b.jpg

 

Термовставка торчит на 7 мм от плоскости пакета, по утверждениям "инженера" - должно компенсироваться подбором резины на прижимке facepalm1.gif

 

Но это не самый большой косяк... оцените полет геометрической мысли :megalol:

 

b1d9447d7d42.jpg

 

 

Доколе? :ranting:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



М-да, с высотой зим. сада промахнулись, органично вписать конструкцию в проем с учетом геометрии здания не получилось, отвод воды скорее всего отсутствует (не думаю, что здесь применялись т.н. ригеля и стойки 1, 2, 3 уровня и не думаю, что это все набиралось адаптерами), такое ощущение что последний стеклопакет по задумке конструктора должен быть винтокрылым - образным закрученным. Интересно, какие же они планируют примыкания к стене?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чёй-то вы до ребят докопались. Парни от сохи, первый раз, тренируются, взяли в заказ зимний сад в нагрузку к окошкам ПВХ - нужное подчеркнуть.

"Полиэтиленома натянема - ништа теч не будит, начальнике". :megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, как бы, не совсем от сохи... Алюминий - основная специализация. Проектанты так вообще сильно известная контора в столице.

Чего с этим можно сделать? У меня совета спросили...

Предложил 2 варианта - посадить проектанта на верхний ригель без страховки и чтобы оттуда вещал монтажникам чего он "напроектировал" или снести и переделать всё к чертям...

Причем 2-й вариант мне нравится больше. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3-й вариант - сделать действительно классные примыкания, чтобы максимально функционально и визуально "вытянули" этот зимний сад.

P.S. Г-образная собранная стойка 5-я по счету от стены, не производит впечатления той, которая должна в легкую держать снеговую нагрузку с учетом снегового мешка.

P.P.S. Как правило, для организации красивых примыканий, крайние ригеля (самые верхние и самые нижние) делаются компланарными. Здесь же этого тоже не наблюдается.

Кстати, парапет снаружи будет утепляться, с целью исключения прямого промерзания стоек?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Визуально-то вытянуть можно, вот только с одной стороны или снаружи будет красиво и функционально, или вид из окна будет без лишней жести... Как совместить данные моменты по фото сложно сказать-определить... Но то, что слово "задолбаешься" пишется с мягким знаком - я уверен. :)

 

Стойки-ригеля наименьшего сечения - оптимизация и прогиб по цене. Тут к бабке не ходи... :( это к обеим "P.S."

 

По парапету уточню - подозреваю, что изнутри с запениванием ригельно-парапетного пространства. Напрашивается утепление под керамогранит парапета, но экономия на спичках... она такая "экономная"... будут топить по полной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

М-да, с высотой зим. сада промахнулись, органично вписать конструкцию в проем с учетом геометрии здания не получилось, отвод воды скорее всего отсутствует (не думаю, что здесь применялись т.н. ригеля и стойки 1, 2, 3 уровня и не думаю, что это все набиралось адаптерами), такое ощущение что последний стеклопакет по задумке конструктора должен быть винтокрылым - образным закрученным. Интересно, какие же они планируют примыкания к стене?

Про какие ригеля 2, 3 уровня вы здесь говорите? На фотографии не увидел ни одного места, где такой ригель нужно было поставить. (Разве что ригель, который разделяет сверху прямоугольник на 2 треугольника, но там логичнее его привести к стойке было). Есть конечно вопросы с винтом на последней стойке (ближней к нам) - там действительно похоже винт получается.

Примыкание к стене - да легко. Ставим сэндвич в качестве заполнения и листы отделки вентфасада с вырезанными отверстиями, отливчик к нему, силикончик. Сэндвич заводить максимально дальше к стене. Правда, там все потечёт, если они не доведут его в плотную к стене и фартук не поставят на стену.

Отступ ригелей объясняется видимо ограничениями для монтажа - ну подвинуть ближе не захотели, побоявшись, что смонтировать будет проблематично вентфасад назад.

 

3-й вариант - сделать действительно классные примыкания, чтобы максимально функционально и визуально "вытянули" этот зимний сад.

P.S. Г-образная собранная стойка 5-я по счету от стены, не производит впечатления той, которая должна в легкую держать снеговую нагрузку с учетом снегового мешка.

P.P.S. Как правило, для организации красивых примыканий, крайние ригеля (самые верхние и самые нижние) делаются компланарными. Здесь же этого тоже не наблюдается.

Кстати, парапет снаружи будет утепляться, с целью исключения прямого промерзания стоек?

Не для красоты делают крайние ригеля компланарными, а для удобства. Спорное правило нигде не прописанное.

С парапетом еще интереснее... Если такие балконы идут сверху вниз, их не утепляли изначально (облицовка без утеплителя вплотную) - исправить не получится. Если ниже этого балкона идут окна, то уже по идее должно быть расстояние для утеплителя, да и сам утеплитель может стоять. Хотя для таких случаев есть сейчас одно решение на строительном рынке, но оно явно не из рынка светопрозрачных конструкций.

Кстати, а какая там стойка должна стоять? Там вроде стоит не меньше 100-ммой стойки.

На этой фотке пока два косяка - последнюю самую ближнюю к стене стойку нужно было поднять выше. Ну и винтокрылость, на сколько сильная получается. Все остальные косяки не повлияют на функциональность зимнего сада явным образом (либо решать их должен заказчик - тот же вопрос с парапетом не относится к зимнему саду, проектировщик максимум, что мог дать - рекомендации свои как утеплить).

Этот зимний сад взят от голода - заработка на таких нет в виду геморройности, а "ентот" геморрой менеджеры-продажники конкурентов не всегда считают и тупо продают по стандартной цене за кв.м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

, а "ентот" геморрой менеджеры-продажники конкурентов не всегда считают и тупо продают по стандартной цене за кв.м.

Достали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про какие ригеля 2, 3 уровня вы здесь говорите? На фотографии не увидел ни одного места, где такой ригель нужно было поставить. (Разве что ригель, который разделяет сверху прямоугольник на 2 треугольника, но там логичнее его привести к стойке было). ...

Между 5 (по счету от стены) и 6 стойкой. Чтобы сток конденсата и просочившейся воды шел с короткой наклонной стропилы (упирающийся в верхний ригель) внахлест на нижний ригель. И должна быть единая плоскость для стеклопакетов в этом треугольнике.

Плоскостность можно обеспечить:

а) набором адаптеров;

б) закаткой разновысотного уплотнителя в стойки и ригеля.

Фотка конечно не супер качества, поэтому утверждать, что то или иное отсутствует, я не могу. Но также не удивлюсь, если деталь (стойка) от ригеля до ригеля выполнена встык.

 

Примыкание к стене - да легко. Ставим сэндвич в качестве заполнения и листы отделки вентфасада с вырезанными отверстиями, отливчик к нему, силикончик. Сэндвич заводить максимально дальше к стене. Правда, там все потечёт, если они не доведут его в плотную к стене и фартук не поставят на стену.

 

Отступ ригелей объясняется видимо ограничениями для монтажа - ну подвинуть ближе не захотели, побоявшись, что смонтировать будет проблематично вентфасад назад.

Знаете, вообще подрезка фасадных кассет, - это можно, но это не тот вид работы, который говорит о профессионализме компании (да можно подрезать болгаркой, далее рез надо закрасить как минимум Цинолом). Но правильнее всего изготовить новые, меньшие по высоте кассеты и установить их. Предварительно закрепив направляющие доп. кронштейнами. А сэндвич подвести не только вплотную к стене, а в идеале завести в заранее выполненную штробу.

 

 

С парапетом еще интереснее... Если такие балконы идут сверху вниз, их не утепляли изначально (облицовка без утеплителя вплотную) - исправить не получится. Если ниже этого балкона идут окна, то уже по идее должно быть расстояние для утеплителя, да и сам утеплитель может стоять. Хотя для таких случаев есть сейчас одно решение на строительном рынке, но оно явно не из рынка светопрозрачных конструкций.

Кстати, а какая там стойка должна стоять? Там вроде стоит не меньше 100-ммой стойки.

 

На этой фотке пока два косяка - последнюю самую ближнюю к стене стойку нужно было поднять выше. Ну и винтокрылость, на сколько сильная получается. Все остальные косяки не повлияют на функциональность зимнего сада явным образом (либо решать их должен заказчик - тот же вопрос с парапетом не относится к зимнему саду, проектировщик максимум, что мог дать - рекомендации свои как утеплить).

 

Монтаж стоек, установленных прямо на парапет (без термоизолирующей подкладки) приведет к прямому промерзанию стойки, т.е. выпадению конденсата по низу стоек и возможно даже к образованию инея (при высокой влажности, "недотопе" данной террасы и низкой уличной температуры). Соответственно вопрос утепления парапета относится к общему объему работ, т. е. который необходимо выполнить комплексно.

 

Этот зимний сад взят от голода - заработка на таких нет в виду геморройности, а "ентот" геморрой менеджеры-продажники конкурентов не всегда считают и тупо продают по стандартной цене за кв.м.

Правильно ли я понимаю, - "имидж ничто, жажда все" или "ты не ты, когда голоден". Т.е это является неким смягчающим фактором, которым можно оправдать действия проектировщика, такие как: низкий уровень проработки функционала конструкции, возможные проблемы с конденсатом и просочившейся влагой в период эксплуатации.

 

P.S. Хотя возможно это только наши домыслы, т.к. мы не видим КМ и КМД документацию, а видим только начало выполнения работ. Может в итоге зимний сад будет excellent.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сильно известная контора - ни разу не гарантия качества. Там, наверное, дело было так, менеджер из новобранцев забирает заказ. Основные конструктора заняты на крупном горящем заказе, и вся контора там трудится. В итоге дают конструктора, тоже новобранца и отпускают обоих в неконтролируемое плаванье - результат на лицо.

Я бы переделал все заново.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чего с этим можно сделать? У меня совета спросили...

 

Для начала пусть предоставят 3D модель (в dwg формате), посмотрим, что вообще задумывалось.

 

P.S. Ванговать по фото как-то не совсем правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем, по парапету снаружи под керамогранитом утепление в 50 мм ваты есть. Маловато.

Чертежей, тем более 3D в DWG не будет. Информация и фото от альпиниста, которого пригласили закинуть стекло и доделать остальные "внешние" работы.

Общее впечатление - никто ни о чем не думал и всем всё пофиг.

 

Птичку Заказчика жалко! :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы все снес и сделал все заново. Либо все снес и поставил вентфасад на прежнее место, т.е. вернул бы к исходному состоянию вид лоджии.

Судя по качеству изготовления и монтажа, как ни исправляй, все будет течь внутрь. После этого вариантов немного останется. Первые два, что написал.

Без чертежа трудно понять, выдержит ли нагрузку наклонная стойка.

Если бы нам предложили доделать такой садик, браться бы не стали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Между 5 (по счету от стены) и 6 стойкой. Чтобы сток конденсата и просочившейся воды шел с короткой наклонной стропилы (упирающийся в верхний ригель) внахлест на нижний ригель. И должна быть единая плоскость для стеклопакетов в этом треугольнике.

Плоскостность можно обеспечить:

а) набором адаптеров;

б) закаткой разновысотного уплотнителя в стойки и ригеля.

Фотка конечно не супер качества, поэтому утверждать, что то или иное отсутствует, я не могу. Но также не удивлюсь, если деталь (стойка) от ригеля до ригеля выполнена встык.

Я совсем запутался.

Вы про верхние ригеля говорите? Или про те, которые на перегибе устанавливаются?

Я лично вижу на этой фотке обычные стойки и ригеля без всяких вторых уровней. Второй уровень вроде нужен, когда стойка приходит в ригель сверху - я на этой фотке такого узла не увидел.

 

 

Монтаж стоек, установленных прямо на парапет (без термоизолирующей подкладки) приведет к прямому промерзанию стойки, т.е. выпадению конденсата по низу стоек и возможно даже к образованию инея (при высокой влажности, "недотопе" данной террасы и низкой уличной температуры). Соответственно вопрос утепления парапета относится к общему объему работ, т. е. который необходимо выполнить комплексно.

Вопрос ко всем... Ваше мнение по поводу решения утепления следующим образом. Взять и утеплить пеноплексом где-то 100-150 изнутри. Стойку поставить на термоизолирующую подкладку. Плюс докуда есть возможность снаружи - поставить Пеноплекс с примыканиями. На сколько, по-вашему, такой узел рабочий?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В первую очередь надо исправлять геометрию. Если задача решаема, после этого можно и подумать над вопросами утепления. Это как раз вторично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос ко всем... Ваше мнение по поводу решения утепления следующим образом. Взять и утеплить пеноплексом где-то 100-150 изнутри. Стойку поставить на термоизолирующую подкладку. Плюс докуда есть возможность снаружи - поставить Пеноплекс с примыканиями. На сколько, по-вашему, такой узел рабочий?

 

Узел вполне рабочий, если еще от стены до Пеноплекса все загерметизировать надежно и поставить от стены фартуки из оцинковки.

Ригели второго первого уровня... - да и хрен с ним. Можно применить не кошерное читерство и замазать все швы герметиком для структурного остекления, там наверняка все сделано так, что без этого не обойтись.

Я эту всю конструкцию рекомендовал поднять на 150-200 мм, что бы она уголком выше окна прошла. Заодно можно и пеноплексом верхнюю часть парапета утеплить, тогда упомянутое утепление с внутренней стороны было более эффективным, так как парапет, по сути, в холодной зоне находится и его верхняя плоскость - как раз участок для промерзания

Еще проверить сечение по статике, если слабо - попробовать загнать внутрь стальную трубу для усиления.

 

P.S. Не могу сдержаться, а так-то конечно изобретал конструкцию какой-то чудак полный с буквой М.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... попробовать загнать внутрь стальную трубу для усиления.

 

Да, для полного счастья тут еще стали в алюминии не хватает :)

 

Если бы нам предложили доделать такой садик, браться бы не стали.

 

Почему? К стоимости зимнего сада еще бы прибавился полный демонтаж старого :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, для полного счастья тут еще стали в алюминии не хватает :)

 

Да я тут пованговал по фотографии, очень сильно кажется, что стойка там не айс ни разу.

Можно снизу шваброй подпереть - не будет стали в алюминии :megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? К стоимости зимнего сада еще бы прибавился полный демонтаж старого :)

 

Демонтаж старого, монтаж нового и половину стоимости алюминия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да я тут пованговал по фотографии, очень сильно кажется, что стойка там не айс ни разу.

Можно снизу шваброй подпереть - не будет стали в алюминии :megalol:

 

Да я не про статику, я про гальваническую пару.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да я не про статику, я про гальваническую пару.

Гальваника - это да, но я думаю, автор вопросов профессионал и знает об этом маленьком нюансе.

В принципе трубу можно хоть изолентой обмотать, чтобы гальванопары не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сильно известная контора - ни разу не гарантия качества.

 

Сегодня в очередной раз убедился в этом. Мелкие витражики, в один этаж, 3 ригеля. На верхнем и нижнем соответственно наличествует компенсационный брусок и уголок под нащельник. Из более 60 таких ригелей - около половины - брусок на одну сторону, уголок прикручен с другой стороны :megalol: Только здоровый смех спасает... как так можно наколоться в очевидном моменте :blink:

Это не считая "забытых" отверстий в ригелях под сборочные саморезы в сухарь... упаковки ригелей, так что из 3-х ригелей в один проем все 3 по разным пачкам... Мрак, короче...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не считая "забытых" отверстий в ригелях под сборочные саморезы в сухарь... упаковки ригелей, так что из 3-х ригелей в один проем все 3 по разным пачкам... Мрак, короче...

Я может что пропустил - ригель разве к сухарю крепится? Или к стойке? Или там сухари специфические?

Три ригеля в разных пачках - там либо размеры у всех трех ригелей разные, тогда производство их и пилило по разному, комплекты ригелей на проем никто никогда не собирает. Либо конструктор замаркировал ригеля одинакового размера по-разному. Тогда нужно надеется, что это единственный косяк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.