berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Приветствую всех! Друзья, подскажите, чем оптимальнее всего остеклить объект. Размер проемов 3000 мм - 4400 мм. Рассматриваем два варианта, КП 50 с 4/16/4i или AGS 68 рамная система. Подскажите, чем лучше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 С ags 68 "теплей" будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Оптимальнее - какие слагаемые имеются в виду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Приветствую всех! Друзья, подскажите, чем оптимальнее всего остеклить объект. Размер проемов 3000 мм - 4400 мм. Рассматриваем два варианта, КП 50 с 4/16/4i или AGS 68 рамная система. Подскажите, чем лучше. AGS 68. Может по статике не пройти, зависит от конфигурации конструкции. Монтаж изнутри помещения (это плюс). КП 50. Будет дороже по материалам и дороже монтаж (монтаж стеклопакетов снаружи - нужны будут леса или люльки). P.S. Я бы все-таки из фасадки делал витражи таких габаритов. С ags 68 "теплей" будет. Теплее не будет. Если в фасадке будет обычный полиамидный термомост, то по показателям будет приблизительно одинаково. Если в фасадку напихать всяких вилатермов, бутиловых лент и т.д., то фасадка будет теплее (про фасадку с термомостами из вспененных материалов промолчу). Кстати, стоимость 24 мм термомоста из вспененного материала и 24 мм полиамидного термомоста одинакова. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2015 AGS 68. Может по статике не пройти, зависит от конфигурации конструкции. Монтаж изнутри помещения (это плюс). КП 50. Будет дороже по материалам и дороже монтаж (монтаж стеклопакетов снаружи - нужны будут леса или люльки). P.S. Я бы все-таки из фасадки делал витражи таких габаритов. Теплее не будет. Если в фасадке будет обычный полиамидный термомост, то по показателям будет приблизительно одинаково. Если в фасадку напихать всяких вилатермов, бутиловых лент и т.д., то фасадка будет теплее (про фасадку с термомостами из вспененных материалов промолчу). Кстати, стоимость 24 мм термомоста из вспененного материала и 24 мм полиамидного термомоста одинакова. Для меня конечно удобнее стеклить AGS-68, потому что с фасадкой знаком мало, но тоже есть сомнение по статике, деление будет на квадраты 4 -горизонт, 4 - вертикальных. Заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы. Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Из оконки 68 вполне удачно стеклится. Я бы все спроектировал бы из широкого и узкого импоста и широкой рамы. Крепление на сухарях, а не на саморезах. В цеху нарезать вертикальные части, присобачить сухари. Отфрезеровать импосты. И на объекте благополучно все собирается. Недавно делал практически тоже самое, размер 3х 7.5м. Да и чего думать-то. Окон полно. Делая из фасадки их, вы будете еще думать о лесах, люльках и прочее. Вам это что - очень надо? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2015 Из оконки 68 вполне удачно стеклится. Я бы все спроектировал бы из широкого и узкого импоста и широкой рамы. Крепление на сухарях, а не на саморезах. В цеху нарезать вертикальные части, присобачить сухари. Отфрезеровать импосты. И на объекте благополучно все собирается. Недавно делал практически тоже самое, размер 3х 7.5м. Да и чего думать-то. Окон полно. Делая из фасадки их, вы будете еще думать о лесах, люльках и прочее. Вам это что - очень надо? Совсем нет. А у вас случайно фото этого остекления нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i? А какие погодные условия у вас? Нормативные требования региона? Аргон будет в камере? Разница с аргоном или без получается R 0.51 и, соответственно 0.61 (при минус 20 С) или 17 %. Разумный предел для 4-16-4i где-то - 20 С. А для 4-16Ar-4i до - 25 С. Если температура ниже, лучше использовать двухкамерное решение, что-то вроде 4 14Ar 4 14 Ar 4i или на ваше усмотрение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2015 А какие погодные условия у вас? Нормативные требования региона? Аргон будет в камере? Разница с аргоном или без получается R 0.51 и, соответственно 0.61 (при минус 20 С) или 17 %. Разумный предел для 4-16-4i где-то - 20 С. А для 4-16Ar-4i до - 25 С. Если температура ниже, лучше использовать двухкамерное решение, что-то вроде 4 14Ar 4 14 Ar 4i или на ваше усмотрение. Да, -20 для нашего региона ни что. Температура частенько бывает и -35. Аргон не планировали. Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения. Откосы внутри будут отделываться сендвич-панелями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы. Конечно, у нас не принято думать об офисах на южном фасаде, да еще и с такой площадью стекла, но я так на всякий случай, солнцезащита предусматривается, кондиционирование центральное или на фасад в ящиках? Если это конечно южный фасад. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Да, -20 для нашего региона ни что. Температура частенько бывает и -35. Аргон не планировали. Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения. Откосы внутри будут отделываться сендвич-панелями. Посмотрел, вы из Ярославской области, ближайший город Ярославль. Температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92 = -31 С. Вариант 4 16 4i (при - 31 С) = R 0.48, вариант 4 16Ar 4i = R 0.56 Думаю, это мало. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 Ставьте СПД с И-стеклом. Для АГС-68 вам потребуется штапик 5256. Снаружи я ставлю уплотнитель G009-P, внутри G003-D. Выглядит весьма симпатично, большой штапик не смущает никого. Заодно еще и по теплотехнике пройдете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 29 января, 2015 Share Опубликовано: 29 января, 2015 ,,, спроектировал бы из широкого С широкого импоста, это который 158 мм? Импост 96 мм не пройдет по статике. Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения. Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2015 Посмотрел, вы из Ярославской области, ближайший город Ярославль. Температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92 = -31 С. Вариант 4 16 4i (при - 31 С) = R 0.48, вариант 4 16Ar 4i = R 0.56 Думаю, это мало. Спасибо большое. Буду убеждать заказчика на двухкамерный с аргоном, если уложится по деньгам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 29 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2015 С широкого импоста, это который 158 мм? Импост 96 мм не пройдет по статике. Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции. С наружной стороны я с вами согласен, а с внутренней она же выглядит громоздко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 Я имел в виду 96 мм импост. Если вид с узкими импостами не нравится, так и все можно из широкого сделать. Фото моего объекта поблизости нет. Лично у меня все проходит по нагрузкам. Я вообще особо не парился. Заказчик старые алюминиевые окна менял. Я немного разбивку изменил и пару створок поставил. Проем с четвертью был. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 Для меня конечно удобнее стеклить AGS-68, потому что с фасадкой знаком мало, но тоже есть сомнение по статике, деление будет на квадраты 4 -горизонт, 4 - вертикальных. Заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы. Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i? А изначально эти помещения (здание) какого назначения были? Не раз сталкивался с тем, что большая площадь остекления некогда нежилого помещения и последующая его перепланировка "под офисы", приводит к дисбалансу систем остекление-отопление-вентиляция, Соответственно к последующим претензиям, что от окна "дует". В вашем случае, я бы поумничал перед подрядчиком терминами, а что у вас предполагается по проекту? Если только деньги, в определенном объеме со всеми вытекающими, то соответственно имеет смысл попытаться ограничить свою ответственность, хотя бы в плане комфортного микроклимата в помещениях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 30 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2015 Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68? И как произвести расчет статики на AGS-68. Эти помещения являются административным корпусом завода, старое кирпичное здание с теплыми помещениями. И еще вопрос: Если стеклить AGS раму делать одной конструкцией или через соединитель из двух? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68? Одинаковый 0,53 м2 °С/Вт (со стеклопакетом 4-16Ar-4i, согласно испытаний при +18 в помещении и -24 на улице) и как произвести расчет статики на AGS-68. Озвучьте тип местности, ветровой регион и этажность здания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 30 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2015 Одинаковый 0,53 м2 °С/Вт (со стеклопакетом 4-16Ar-4i, согласно испытаний при +18 в помещении и -24 на улице) Озвучьте тип местности, ветровой регион и этажность здания. Наверно насмешу многих, а где взять инфу по типу местности? Ярославская область 1 ветровой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68? и как произвести расчет статики на AGS-68.... И еще вопрос: Если стеклить AGS раму делать одной конструкцией или через соединитель из двух? Нормальный путь не крохи собирать на форуме, а оплатить и заказать например Ruslanу, проработку КП в разных вариантах. Будет с чем идти к заказчику. Эти помещения являются административным корпусом завода, старое кирпичное здание с теплыми помещениями. Я так понял, что строили его именно, как административное. Уже лучше, но сути связки это не меняет - окна уж очень большие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 30 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2015 Нормальный путь не крохи собирать на форуме, а оплатить и заказать например Ruslanу, проработку КП в разных вариантах. Будет с чем идти к заказчику. Сейчас вопрос стоит по выбору системы, а конфигурация уже определена архитектурой здания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции. А фасадку поставить наизнанку, крышками внутрь - сильно сложно с профилистом согласовывать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 30 января, 2015 Share Опубликовано: 30 января, 2015 А фасадку поставить наизнанку, крышками внутрь - сильно сложно с профилистом согласовывать? Как же Вам ответить чтобы не обиделись? Значит так - одеваете сейчас свою одежду навыворот (штаны, куртку) и идете на улицу. То что Вам будут показывать прохожие, вот это и хотел я Вам сказать. Наверно насмешу многих, а где взять инфу по типу местности? Ярославская область 1 ветровой. Типы местности: А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра. B - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м. С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м. Высота (этаж) установки верхнего витража какая? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
berk773 Опубликовано: 30 января, 2015 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2015 Как же Вам ответить чтобы не обиделись? Значит так - одеваете сейчас свою одежду навыворот (штаны, куртку) и идете на улицу. То что Вам будут показывать прохожие, вот это и хотел я Вам сказать. Типы местности: А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра. B - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м. С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м. Высота (этаж) установки верхнего витража какая? Скорее "С", но перед зданием есть открытая площадь. Высота до верха витража 10 м. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.