glass_techno Опубликовано: 26 декабря, 2014 Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 Размеры наших пакетов 850 х 1521 мм, сторонняя фирма 845 х 1520 мм (витраж идет под небольшим углом 2 гр. в горизонтальной плоскости). Внешний или внутренний угол? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 26 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 Внешний или внутренний угол? Внутренний 3 гр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 26 декабря, 2014 Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 Боятся замерзнуть. Так у Вас внутреннее стекло должно было быть только закаленное, тут без вариантов. Даже если туда не запихать дополнительно утеплитель, то вероятность термошока внутреннего стекла в стеклопакете очень велика. Очень интересно узнать формулу стеклопакета, которую будет ставить вторая фирма. Поставят они внутреннее стекло в стеклопакете закаленное или нет. Здесь ошибка оконщиков 100%. И эксперт какой-то безграмотный попался, про какие-то зазоры пишет. P.S. Я таких случаев термошока знаю, видел много. В общем, готовьтесь, что придется делать замену всех стеклопакетов в этих местах. Возможно, что стеклопакеты (внутреннее стекло) уже все треснутые, просто это плохо просматривается - изнутри не увидите, а снаружи не так заметно. У Вас что, это первый объект с навесным фасадом и не прозрачным стеклопакетом в месте междуэтажного перекрытия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 26 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 Третий объект, первые были - 24 мм (6 стопсол супер сильвер х12 х 6 стемалит), там все нормально на 4000 кв.м. А здесь застройщик решил сэкономить. Сторонняя фирма прозрачные привезла 4 м1 х 16 ар.кр. х 4 и, непрозрачные пока не привезли, но монтажники говорят, что стекла будут отпескоструены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 26 декабря, 2014 Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 А здесь застройщик решил сэкономить. Что ж Вы на поводу-то повелись? За замену стеклопакетов не застройщик будет платить, а Вы. P.S. Хотели сэкономить, так нужно было одинарное стекло ставить, а за стеклом экран из крашеной оцинковки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 26 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 26 декабря, 2014 Что ж Вы на поводу-то повелись? За замену стеклопакетов не застройщик будет платить, а Вы. P.S. Хотели сэкономить, так нужно было одинарное стекло ставить, а за стеклом экран из крашеной оцинковки. Одинарное стекло не нужно закаливать? Так мы исполнители у этого застройщика - директор сказал, давайте вот так, мы и сделали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Руками вашего нерадивого клиента сделано многое. Новые пакеты точно так же треснут, особенно с низкоэмиссионкой... Зато теперь в результате постороннего вмешательства в "вашу" фасадную конструкцию, вы с чистой совестью можете снять её с гарантии. О чем и следует незамедлительно уведомить УК, допустившую такое "безобразие". 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Я бы безусловно поехал. А я бы нет. Вмешательство сторонней фирмы начисто снимает с меня обязательства. А что у меня смонтировано, я и так знаю как пять пальцев. Написать письмо о недопустимости подобного "утепления" и ждать пока им не надоест. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 А что у меня смонтировано, я и так знаю как пять пальцев. 1. Тот, кто знает, что у него смонтировано, объяснил бы разницу в размерах пакетов. Ведь 5 мм - это, на мой взгляд, многовато. Однако, топикстартёр с объяснениями не спешит. 2. При замене собирался присутствовать эксперт. Указав ему на нормальные зазоры (если они нормальные) и зафиксировав их, можно было бы (в идеале) обезопасить себя от официальных обвинений в некачественном изготовлении. Так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 1. Тот, кто знает, что у него смонтировано, объяснил бы разницу в размерах пакетов. Ведь 5 мм - это, на мой взгляд, многовато. Однако, топикстартёр с объяснениями не спешит. Есть рекомендованный профилистом размер пакета, однако никто не мешает сделать его на 5 мм, и будет он стоять! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Есть рекомендованный профилистом размер пакета, однако никто не мешает сделать его на 5 мм, и будет он стоять! Стоять-то он будет, не вопрос. Но если дело дойдёт до суда, то чьи размеры окажутся предпочтительными - того, кто выполнил рекомендации профилиста, или того, кто поотсебятничал? И как будет выглядеть эксперт, если размеры старых пакетов окажутся соответствующими рекомендациям профилиста? Глупо будет выглядеть и он сам, и его экспертное заключение. Так думаю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Стоять-то он будет, не вопрос. Но если дело дойдёт до суда, то чьи размеры окажутся предпочтительными - того, кто выполнил рекомендации профилиста, или того, кто поотсебятничал? И как будет выглядеть эксперт, если размеры старых пакетов окажутся соответствующими рекомендациям профилиста? Глупо будет выглядеть и он сам, и его экспертное заключение. Так думаю. Так я вам первый и написал - если уверены в продукции и монтаже, дождитесь МОЛЧА суда и опозорьте "иксперта"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 (изменено) Так я вам первый и написал... Это вам так кажется. Честное слово. Изменено 27 декабря, 2014 пользователем Antipov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Это вам так кажется. Честное слово. Я же не виноват, что Антиповых здесь больше, чем Ивановых! http://forum-okna.ru...ndpost&p=338520 - первый ответ в теме! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 27 декабря, 2014 Share Опубликовано: 27 декабря, 2014 Я же не виноват, что Антиповых здесь больше, чем Ивановых! Когда дело касается или может коснуться суда, неплохо быть внимательным. Так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 28 декабря, 2014 Share Опубликовано: 28 декабря, 2014 ...если уверены в продукции и монтаже, дождитесь МОЛЧА суда и опозорьте "иксперта"! Это вам так кажется. Честное слово. Павел, !!! ... Если я Вас правильно понял... Российский суд здравым умом не понять... Он судит только на основании Закона... В России - на основании "Закона джунглей"... т.е. в данном ракурсе единственный Закон, которым будет руководствоваться Уважаемый Суд - будет Закон о защите прав потребпедерас... пардон, Потребителей... А этот Закон подразумевает только одно - нагни Производителя/Продавца/Подрядчика по-полной, обдери его, обанкроть - сделай приятно потребпедерас..., опять, пардон, Потребителю. Для glass_techno. Лично я знаю только полтора случая, когда суд частично либо полностью вставал на сторону Ответчика. В первом случае Истец прокололся откровенно скотским поведением перед судьёй, в связи с чем, её (Истицы) пожелания были удовлетворены лишь в объёме общечеловеческих понятий о добре и зле, а во втором случае компания нанимала адвоката с ОЧЕНЬ ИЗВЕСНЫМ ИМЕНЕМ и судья понимала, что такие люди впустую не говорят и если она не вынесет реально правильное, а не согласованное с "Законом джунглей" решение, то, тогда этот дядька вынесет мозги не только ей, но и всем вышестоящим инстанциям, в результате чего крайней окажется именно эта судья... А в остальном - "Закон джунглей"... И заметьте - нигде дело не доходило до "существа вопроса" - никому не нужны были ни реальные цифры, ни законы физики... только "понятия"... хоть и происходило это всё в стенах "Суда"... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 28 декабря, 2014 Share Опубликовано: 28 декабря, 2014 ...нигде дело не доходило до "существа вопроса"... За всех не скажу, но в моей практике - да, до "существа вопроса" не доходило. Поэтому "иксперт" должен быть по возможности посрамлён в досудебном порядке. Так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 декабря, 2014 Share Опубликовано: 28 декабря, 2014 Вот не пойму, как между собой согласуются размеры светового проема из "экспертизы" (845х1480) и размеры пакетов топикстартера и привезенные на замену (850х1521 и 845х1520 соответственно). Путем всяческих математических манипуляций с цифрой 26 (25) мм - ну никак не срастается размерчик... Или разные проемы, или "эксперт" чего-то не то померил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 28 декабря, 2014 Share Опубликовано: 28 декабря, 2014 Да нет, мы изначально стеклили весь дом пакетами 24 мм. На основании утвержденного Заказчиком проекта? Т.е., Заказчик - это застройщик? А сутяга - потребитель? Тогда на основании нарушения каких требований произошли "неустранимые" разрушения? Иными словами, кем подписан Акт приемки? На кого распространяются гарантийные обязательства и каковы их сроки? И, наконец, Согласовывался ли проект перепланировки лоджии с застройщиком и надзорными инстанциями? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 На основании утвержденного Заказчиком проекта? Т.е., Заказчик - это застройщик? А сутяга - потребитель? Тогда на основании нарушения каких требований произошли "неустранимые" разрушения? Иными словами, кем подписан Акт приемки? На кого распространяются гарантийные обязательства и каковы их сроки? Естественно застройщик, путем найма подрядчика, стеклил дом по проекту и акты приемки у подрядчиков/витражников он же подписывал - в договоре наверняка есть о гарантийных обязательствах лет на 5. Затем застройщик передал дом УК, наверное, как обычно аффилированной. Сутяга-потребитель, накосячив, побежал жаловаться в УК – как же... гарантия!!! - такие деньжиЩЩи за квартиру уплачены! УК этот трабл нафиг не сдался - дворники не умеют пакеты менять, и, видимо задействовав "тяжелую артиллерию" в виде дружественного застройщика, в дальнейшем сотрудничестве с которым заинтересована фирма топикстартера, свалили данную проблему на "витражников". Указав "сутяге" на них, как на крайних... Теперь "витражникам" расхлебывать последствия своей некомпетенции и экономии весь срок гарантии. Поэтому вмешательство сторонних лиц в витраж - можно рассматривать как повод отказа от гарантийных обязательств. Но это означает - испортить отношения с застройщиком. Поэтому надо четко понимать все плюсы и минусы таких решений - это видно только самому топикстартеру. Я бы договорился на долгосрочное сотрудничество с альпинистами и раз в полгода-год менял оптово по заявкам и надеялся, что "бой" пакетов не будет тотальным. Есть у меня пара объектов, где работаю по такой схеме и за минимальную денежку. Ведь с воздушной прослойкой от парапета - как-то стояли пакеты... надо довести до сведения жильцов, что подобные "утепления" - будут рассматриваться как отказ от гарантии. Тут, в случае "дружбы" с УК - можно задействовать их "административный ресурс". И, наконец, Согласовывался ли проект перепланировки лоджии с застройщиком и надзорными инстанциями? Естественно нет. Никто такое не согласует. Правда "сдать" надлежащим органам жильца - только в моральном плане поможет... не более... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 Я бы слил контору и навсегда забыл бы про этого застройщика. С волками жить - по волчьи выть, а иначе сожрут как барана. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 Думается мне - после подобного можно вообще из оконно-витражного бизнеса уходить будет. Липецк - город маленький... и застройщиков не так много, чтоб разбрасываться... Есть проблема, вследствие экономии, и её надо решать с минимальными потерями и разумными компромиссами. Договариваться надо в общем, без эмоций... Не косячит лишь тот, кто ничего не делает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 УК этот трабл нафиг не сдался - дворники не умеют пакеты менять, и , видимо задействовав "тяжелую артиллерию" в виде дружественного застройщика, в дальнейшем сотрудничестве с которым заинтересована фирма топикстартера, свалили данную проблему на "витражников". Указав "сутяге" на них, как на крайних... Но это означает - испортить отношения с застройщиком. Поэтому надо четко понимать все плюсы и минусы таких решений - это видно только самому топикстартеру. Нафиг такой "друг"! И партнер по бизнесу, который "расколется на первом скачке" ! (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 Для glass_techno. Лично я знаю только полтора случая, когда суд частично либо полностью вставал на сторону Ответчика. ... Я тоже на дороге Ламборжини ни разу не видел! Надо изучать дело, смотреть судебную практику, законы, нормативные акты. Не исключаю, что судьям дана установка ублажать Частника. Что не мешает упорно добиваться объективного решения в суде, в случае необходимости подниматься по судебным инстанциям вверх! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 29 декабря, 2014 Share Опубликовано: 29 декабря, 2014 ...Что не мешает упорно добиваться объективного решения в суде, в случае необходимости подниматься по судебным инстанциям вверх! Согласен. Но - один вопрос: вы лично участвовали хоть в одном судебном процессе по окнам? По себе могу сказать, что впечатления от первого же процесса в корне изменили мои представления о судопроизводстве. Не в худшую сторону, не в лучшую, просто всё оказалось вовсе не так, как казалось со стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.