Замерщики сливают на сторону заказы

[Евгений Z]

Сменить завод по середине сезона не такая простая задача.

К этому делу надо подходить не с бухты-барахты.

Я работаю и так с тремя заводами. Что бы охватить все возможные запросы заказчиков. Два из них замечены в "динамо".

П.С. Временно подстраиваюсь сразу называя бОльшие сроки заказчикам. С "запасом".

Так у меня бригада монтажная одна и монтажи плотной группой идут, а ты ж Биг Босс, бригад много, это немного попроще.

Не, я не то, чтоп прям в разгар конца начала сезона.... Я там потихоньку заказывать начал исчо летом...Осенним таким летом, в конце начала....

[sdn007]

Не знаю как вы, но я не могу ни физически, ни психически работать с заводами, которые динамят. И дело тут даже не в чётких сроках в договоре, а в том, что в сезон, в случае срыва, мне просто не откуда взять ресурсы по монтажу.

[newsolutions]

Так у меня бригада монтажная одна и монтажи плотной группой идут, а ты ж Биг Босс, бригад много, это немного попроще.

Не, я не то чтоп прям в разгар конца начала сезона....Я там потихоньку заказывать начал исчо летом...Осенним таким летом, в конце начала....

У меня 4-е человека сейчас работают на монтаже. Ты меня с кем-то перепутал, наверное.

П.С. Менять завод я пробовал.

Долбое*зм везде есть. Где-то больше, где-то меньше.

Для меня главное, что есть программы расчетов и запуски без аванса.

[Сергей Алексеев]

Не знаю как вы, но я не могу ни физически, ни психически работать с заводами, которые динамят. И дело тут даже не в чётких сроках в договоре, а в том, что в сезон, в случае срыва, мне просто не откуда взять ресурсы по монтажу.

Есть дилер (единственный на Ярославскую область) по федеральной торговой марке стальных дверей. Повторюсь единственный. Я субдилер. Марку знают, продвигать не нужно. Продаётся отлично. Дилер меня частенько динамит со сроками. Не красиво выгляжу я, вернее компания. Определены сроки, логистика доставок.... потом звонок, вам трудно ... ну вы там держитесь... двери будут через 10-15 дней.

P.S. Сменить не на кого. Так и мучаемся. Звонил на завод по 8-800 ... им по барабану.... из-за меня мелочи никто войну с крупным областным дилером вести не будет. Это издержки нашего российского менталитета - ни куда не денутся. С оконными заводами проще, но в сезон практически не реально...

[newsolutions]

С оконными заводами проще, но в сезон практически не реально...

На раскачку с новым заводом уходит год у меня лично. На начальном этапе предлагают всегда цены выше, чем сейчас имею. Пока пройдет "война" по ценам.

Потом раскачка на программу. Потом объясняю, что запуски по предоплате меня не устраивают, т.к. это долгая история. На первых этапах многие отваливаются сами собой, т.к. менеджеры по работе с дилерами ничего фактически нового и интересного предложить не могут. Смысла переходить на худшие условия не вижу. Все себя хвалят. Что у нас, мол, все отлично. На деле везде бывают проблемы. Но с заводами, с которыми уже налажена работа, проще решать их. Есть "свои" менеджеры, которые тебя знают. Телефоны доставки, производства, бухгалтерии. По ним можно позвонить напрямую. А не через городской дозваниваться на секретаршу и т.п.

Как ни странно, многие заказчики не делают большой проблемы из-за переноса сроков. Я лично ожидал худшего. Видимо, народ у нас привыкший, что делается многое через *опу.

[newsolutions]

Тут была высказана мысль. Что, мол, монтажники-шабашники обрушили цены на окна и монтаж.

Я считаю, что именно крупные заводы обрушили цены в борьбе за рынок.

В этом году я лично проиграл тендер крупному заводу. На приличный объект. Хотя мне не надо содержать кучу народа. Производство и т.п.

На чем они заработали, я лично не понимаю. Видимо, берут все подряд лишь бы загрузить производство.

Посмотрел их смету. Был в шоке. Расценки на монтажные работы мизерные. Понятно, что часть работ входит в цену окон. Но все равно это ни о чем.

Бывший мой коллега сейчас работает на остеклении новостроек (начальником участка). С оплатой по бартеру. Зарплаты монтажников 40 000 руб. Поставщик крупный завод.

Когда-то монтажник окон была чуть ли не элитная профессия. Лет 15 назад. Все поголовно ездили на хороших машинах. У всех был хороший инструмент и т.п.

Сейчас эта тяжелая работа оплачивается не сообразно трудозатратам в больших конторах.

Потому многие оттуда валят. Кто более-менее с руками и головой.

[newsolutions]

Может я, конечно, отстал от жизни и сейчас.

Установка подоконника 150 мм 70 руб. за метр. Это нормальная расценка?

Стиз 400 руб. за м.кв? Т.е. при шве 5 см получается 20 рублей на метр погонный.

Это цены по смете, т.е. для заказчика. Что из этого идет монтажникам - не знаю.

[Евгений Z]

У меня 4-е человека сейчас работают на монтаже. Ты меня с кем-то перепутал, наверное.

П.С. Менять завод я пробовал.

Долбое*зм везде есть. Где-то больше, где-то меньше.

Для меня главное, что есть программы расчетов и запуски без аванса.

Чо это перепутал. Это тебе похвала. Ты же сделал сайт с кучей работ корпоративных, вот я и подумал так.

[S.P.]

Все только начинается

[Dmitrii2010]

А чтоб заказчик не ругался за задержку, держите его всегда в курсе, что происходит.

К примеру, у нас закончилась петля на складе, вторую неделю не могу изготавливать левые поворотные створки.

У поставщика тоже закончилась, на производстве фурнитуры каникулы две недели - Европа ж.

Обзвонил всех, кому задерживаю окна, поговорили на тему как же в Европе ах...ли, что позволяют себе всем предприятием гулять, и никто из заказчиков даже, и не пикнул.

 

Опаздываете, задерживаете всегда позвоните клиенту - ведь придумать можно множество житейских факторов задержки - Погода, Собственное ОТК не пропускает изделия из-за мелкой царапины (мы же боремся за качество продукции) и т.д., т.п.

И не в коем случае не прятаться от клиента.

И прибудет с Вами сила. )))

[sdn007]

Есть дилер (единственный на Ярославскую область) по федеральной торговой марке стальных дверей. Повторюсь единственный. Я субдилер. Марку знают, продвигать не нужно. Продаётся отлично. Дилер меня частенько динамит со сроками. Не красиво выгляжу я, вернее компания. Определены сроки, логистика доставок.... потом звонок, вам трудно ... ну вы там держитесь... двери будут через 10-15 дней.

 

P.S. Сменить не на кого. Так и мучаемся. Звонил на завод по 8-800 ... им по барабану.... из-за меня мелочи никто войну с крупным областным дилером вести не будет. Это издержки нашего российского менталитета - ни куда не денутся. С оконными заводами проще, но в сезон практически не реально...

Ну, а если клиент на неустойку поставит? 10-15 дней - это до 40% от суммы договора.

У меня тут ошибка замера была. Через 4 дня уже новое окно на лоджию подвезли и то весь мозг вынесли и про неустойку заикаться стали. Благо в договоре обговорено, что на 2 дня можем сместить работы, если выявится несовпадение размеров.

[sdn007]

Опаздываете, задерживаете всегда позвоните клиенту - ведь придумать можно множество житейских факторов задержки - Погода, Собственное ОТК не пропускает изделия из-за мелкой царапины (мы же боремся за качество продукции) и т.д., т.п.

И не в коем случае не прятаться от клиента.

 

И прибудет с Вами сила. )))

Как-то одна известная и крупная оконная компания в Москве точно так же по-честному решила оповестить заказчиков, мол, так и так, у нас проблемы с поставками белого уплотнения. Вам с чёрным привезти с последующей заменой или привезти, когда возобновятся поставки и сразу окна с белыми уплотнениями поставить. На, что клиент ответил: да забейте, везите тогда, когда белое будет, чтобы с перестановкой штапиков и резинок не заморачиваться отдельно. - На том и порешили. В итоге задержка по договору составила как раз месяц или около того. Клиенту радостно позвонили - везём! Привезли, установили, клиент счастлив. Спустя несколько дней приходит клиент в офис с заявлением на неустойку - подкованный оказался. Вот и пришлось компании подарить клиенту окна на его трёхкомнатную квартиру.

Так что работать то, конечно, так можно, но до поры, до времени.

 

Может я, конечно, отстал от жизни и сейчас.

Установка подоконника 150 мм 70 руб. за метр. Это нормальная расценка?

Стиз 400 руб. за м.кв? Т.е. при шве 5 см получается 20 рублей на метр погонный.

 

Это цены по смете, т.е. для заказчика. Что из этого идет монтажникам - не знаю.

Всё очень просто: монтажник с этого ничего не получает. Рынок постепенно приводят к цивилизованному, то есть берут монтажников на оклад + % с официальным оформлением. Вот они и трудятся за 40 тыс. И никого не ипёт, сколько он там СТИЗа погонных метров намазал. На самом деле это правильно, но позволить такой подход могут себе только компании, у которых достаточные обороты. И рынок частных услуг со временем приберут к рукам и даже рукастые монтажники не смогут по-левому окна поставить и придётся идти работать в компанию.

[Dmitrii2010]

На том и порешили.

Не забывайте, всё должно быть в рамках договора.

У меня в договоре написано - не более 20 рабочих дней, а по факту 4 дня.

Каждый случай уникален и всегда нужен индивидуальный подход к клиенту.

[bvz34]

Спустя несколько дней приходит клиент в офис с заявлением на неустойку - подкованный оказался. Вот и пришлось компании подарить клиенту окна на его трёхкомнатную квартиру.

Скорее всего сказка. Неустойка за срыв сроков - 0,5% за каждый день просрочки от суммы ПРЕДОПЛАТЫ. Предположим окна стоят 100 000. Даже если предоплата составила 100%, то за каждый день просрочки - 500 руб. Месяц задержки - это 30 * 500 = 15000 руб.

А если предоплата была бы меньше, то.... сам понимаешь.

[sdn007]

Скорее всего сказка. Неустойка за срыв сроков - 0,5% за каждый день просрочки от суммы ПРЕДОПЛАТЫ. Предположим окна стоят 100 000. Даже если предоплата составила 100%, то за каждый день просрочки - 500 руб. Месяц задержки - это 30 * 500 = 15000 руб.

 

А если предоплата была бы меньше, то.... сам понимаешь.

Может и сказка. Вот только договор включал в себя услуги, и поэтому неустойка составляет уже не 0,5%, а все 3% за каждый день просрочки.

[newsolutions]

Может и сказка. Вот только договор включал в себя услуги, и поэтому неустойка составляет уже не 0,5%, а все 3% за каждый день просрочки.

3% от суммы невыполненных работ. У меня так написано. Раздельно прописаны цены на окна, комплектующие, работы. Работы естественно по минимуму оцениваются.

От суммы этих самых работ 3% и надо считать. ИМХО.

 

Всё очень просто: монтажник с этого ничего не получает. Рынок постепенно приводят к цивилизованному, то есть берут монтажников на оклад + % с официальным оформлением. Вот они и трудятся за 40 тыс. И никого не ипёт, сколько он там СТИЗа погонных метров намазал. На самом деле это правильно, но позволить такой подход могут себе только компании, у которых достаточные обороты. И рынок частных услуг со временем приберут к рукам и даже рукастые монтажники не смогут по-левому окна поставить и придётся идти работать в компанию.

Да, я тоже так и понял эту ситуацию. От сдельщины, видимо, переходят на оклады. Не реально держать полный штат на окладах круглый год. ИМХО.

Типичная ситуация, когда в марте набирали бригады, в ноябре "в отпуск". Но монтажники более-менее за сезон зарабатывали, чтобы пережить зиму.

Если сейчас их в сезон сажать на оклады, а зимой "в отпуск" это уже нездоровая ситуация.

[Сергей Алексеев]

Ну, а если клиент на неустойку поставит? 10-15 дней - это до 40% от суммы договора.

У меня тут ошибка замера была. Через 4 дня уже новое окно на лоджию подвезли и то весь мозг вынесли и про неустойку заикаться стали. Благо в договоре обговорено, что на 2 дня можем сместить работы, если выявится несовпадение размеров.

В договорах прописаны 35 рабочих дней. На словах сроки естественно меньшие. Всё работает, проблемы с единичными клиентами, в отдельных случаях, чтобы не упустить клиента изменяем сроки, но не на много. Поэтому по срокам проходим, даже если неправильный замер.

[sdn007]

3% от суммы невыполненных работ. У меня так написано. Раздельно прописаны цены на окна, комплектующие, работы. Работы естественно по минимуму оцениваются.

От суммы этих самых работ 3% и надо считать. ИМХО.

В том-то и дело, что Ваше ИМХО ничего общего с законом может не иметь.

Вы хоть, что угодно в договоре напишете, если это будет противоречить ЗоЗПП, то либо договор весь примут недействительным, либо в части пунктов, которые не отвечают ЗоЗПП. А там 3% считаются не от суммы невыполненных работ, а от суммы договора. Кто-то, вроде, писал, что 3% насчитываются на оплаченную сумму по договору, а не на весь, но опять же, здесь присутствуют юристы и лучше пусть они об этом напишут.

 

 

Да, я тоже так и понял эту ситуацию. От сдельщины, видимо, переходят на оклады. Не реально держать полный штат на окладах круглый год. ИМХО.

Типичная ситуация, когда в марте набирали бригады, в ноябре "в отпуск". Но монтажники более-менее за сезон зарабатывали, чтобы пережить зиму.

Если сейчас их в сезон сажать на оклады, а зимой "в отпуск" это уже нездоровая ситуация.

Всё реально. Нереально становится из-за того, что многие прогнулись в цене.

[Евгений Z]

А потом эти люди в ветке "Про эффективность продаж" учат меня уму-жизни, обзывая "неопытным", бггггггг.

Открою небольшой секрет.

Бесплатно.

Есть чудодейственное средство от того, чтобы прописывать в договоре 45 рабочих дней или пытаться продавать лоджии втридорога.

Надо просто мерять без ошибок.

Бггггг.

П.С. Не надо, не благодарите.

[Сергей Алексеев]

Надо просто мерять без ошибок.

Ошибок нет у того, кто не работает.

[sdn007]

Ошибок нет у того, кто не работает.

Когда ему работать? Он на форуме трещит постоянно

[Евгений Z]

Ты на свое количество сообщений посмотри и на мое, ........

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем Сергей Алексеев
Выделенное красным в зеркале увидишь. Реально последнее предупреждение. Дальше бан на всегда. Слово сдержу.

[Сергей Алексеев]

Ты на свое количество сообщений посмотри и на мое, ........

Забыл - отдохни 10 дней...

[Вован]

Ошибок нет у того, кто не работает.

Золотые слова. Самого как-то бес попутал. Влетел по высоте, мм на 50, а может и больше. Какого, не понятно. Хата трешка. Пришлось проёмы чуть-чуть увеличить. Нагнал монтажёров туда кучу, рубить бетон. К вечеру все окошки уже стояли. Хозяин, вроде, так и не въехал, что к чему.

[Razamanaz]

Пофигист какой-то хозяин. Грязищи целая квартира, перфораторы работали целый день. Углубления в стене от старых подоконников выше, чем новые установлены. С улицы окна отличаются от других. Повезло очень.