KBE Energy, Siegenia и микропроветривание

[Леха]

Своему знакомому уже 6 лет как прошло, ставил Аэреко... Сибирские морозы под 50 пережил - знакомый доволен. Если клапан все-таки замерзает, то отогревает его феном. (Мороз за 40 все-таки экстраординарный, а в Сибири мороз ниже 30 треть зимы).

[Samar97]

Здравствуйте!

 

Поставили окна из профиля KBE Energy с фурнитурой Siegenia.

У ручки есть четыре явно выраженных положения: закрыто, открыто, открыто наверх (проветривание) и под 45 градусов, как я понимаю, микропроветривание. Так вот когда ручка стоит под 45 градусов, окно, при ветровой нагрузке или если слегка подергать на себя, открывается наверх. По моему разумению этого не должно быть. Даже на дешевых профилях микропроветривание есть в базе. Здесь, поставщик меня убеждает, что его нет. Может просто нужно подстроить фурнитуру!?

Прошу Вашего совета.

 

У меня было подобное. Фурнитура Зигения Титан АФ. Тоже монтажники уверяли, что нет микропроветривания (а я на Рото привык уже ). Однако достаточно скачать брошюру с немецкого сайта Зигения - там есть микропроветривание ручка вверх под 45 градусов и створка должна нормально фиксироваться. Однако не работало (похоже, как у Вас: не фиксировалась створка, я даже легко срывал створку с верхней петли).

Но потом был произведен перемонтаж оконных блоков с нормальным выравниванием и хорошим креплением, и теперь всё стало работать так, как надо: ручка четко фиксируется (открыто, закрыто, вверх под 45 градусов - микропроветривание и вверх на 90 градусов - откидывание с гребенкой), а створка нормально держится. Отсюда я сделал для себя вывод: неправильная работа фурнитуры - результат плохого монтажа окон (что-то где-то перекосило).

Вызывайте фирму и поясняйте, что неправильно работает фурнитура. Надо или регулировать фурнитуру и створки (может помочь, если перекос незначительный) или делать перемонтаж (если дело в плохом креплении окна в целом). Пройдите с уровнем все плоскости рам.

 

И ещё у Зигении есть такая фишка: ручка в положении "закрыто" (вниз на 90 градусов), а потом медленно её доводите до вниз на 45 градусов, останавливайтесь и далее медленно поднимаете до положения открыто. Можно почувствовать ослабление прижима, получается тоже что-то вроде микропроветривания (ручку можно остановить в любом положении между 45 градусов вниз и положением "открыто"). Об этом прочитал где-то в сети, пользовался таким микропроветриванием, пока не исправили штатное (а может и это тоже штатная или особенность фурнитуры).

 

P.S.: нашел. Брошюра: http://catalog.siege...f_b_tung_de.pdf

Три режима работы:

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Samar97

[sdn007]

 

У меня было подобное. Фурнитура Зигения Титан АФ. Тоже монтажники уверяли, что нет микропроветривания (а я на Рото привык уже ). Однако достаточно скачать брошюру с немецкого сайта Зигения - там есть микропроветривание ручка вверх под 45 градусов и створка должна нормально фиксироваться. Однако не работало (похоже, как у Вас: не фиксировалась створка, я даже легко срывал створку с верхней петли).

Но потом был произведен перемонтаж оконных блоков с нормальным выравниванием и хорошим креплением, и теперь всё стало работать так, как надо: ручка четко фиксируется (открыто, закрыто, вверх под 45 градусов - микропроветривание и вверх на 90 градусов - откидывание с гребенкой), а створка нормально держится. Отсюда я сделал для себя вывод: неправильная работа фурнитуры - результат плохого монтажа окон (что-то где-то перекосило).

Вызывайте фирму и поясняйте, что неправильно работает фурнитура. Надо или регулировать фурнитуру и створки (может помочь, если перекос незначительный) или делать перемонтаж (если дело в плохом креплении окна в целом). Пройдите с уровнем все плоскости рам.

 

И ещё у Зигении есть такая фишка: ручка в положении "закрыто" (вниз на 90 градусов), а потом медленно её доводите до вниз на 45 градусов, останавливайтесь и далее медленно поднимаете до положения открыто. Можно почувствовать ослабление прижима, получается тоже что-то вроде микропроветривания (ручку можно остановить в любом положении между 45 градусов вниз и положением "открыто"). Об этом прочитал где-то в сети, пользовался таким микропроветриванием, пока не исправили штатное (а может и это тоже штатная или особенность фурнитуры).

 

P.S.: нашел. Брошюра: http://catalog.siege...f_b_tung_de.pdf

Три режима работы:

Не вводите людей в заблуждение. Микропроветривание - это опция фурнитуры и как любая опция она стоит денег, если поставщик её не поставил, значит, ей воспользоваться не получится и никакие манипуляции с регулировкой не помогут, только изменение конфигурации фурнитуры и никак иначе!

При заказе вместе с окном такая опция стоит копейки - в пределах 300 руб. на одну створку. Если ставить на уже установленное окно, то стоимость возрастает в разы.

По сути микропроветривание - это такая же опция, как откидывание и, если клиент сделал заказ на поворотные створки, то они придут поворотными, откидывания не будет.

[Samar97]

Не вводите людей в заблуждение. Микропроветривание - это опция фурнитуры и как любая опция она стоит денег, если поставщик её не поставил, значит ей воспользоваться не получится и никакие манипуляции с регулировкой не помогут, только изменение конфигурации фурнитуры и никак иначе!

При заказе вместе с окном такая опция стоит копейки - в пределах 300 руб. на одну створку. Если ставить на уже установленное окно, то стоимость возрастает в разы.

По сути микропроветривание - это такая же опция как откидывание и, если клиент сделал заказ на поворотные створки, то они придут поворотными, откидывания не будет.

Вы фурнитуру только продаете или ещё и ставите? И уверены, что щелевого проветривания нет, и оно вообще может быть удалено из системы?

Я то пишу, как было у меня: тоже уверения, что нет никакого проветривания. И тоже срывание створки с петель (хотя ручка фиксировалась). А как всё выровняли, заработало нормально. Автору темы будет нелишним проверить окна с уровнем. А то знаем уже этот "профессиональный" монтаж.

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Samar97

[Samar97]

Вот тут человек всё вышеизложенное наглядно показывает:

http://www.youtube.com/watch?v=YonMDGjyLHI

 

Всё это - стандартные функции фурнитуры Siegenia для поворотно-откидной створки. Гребёнка - да, может и идёт отдельно.

[Margo]

Вот тут человек всё вышеизложенное наглядно показывает:

http://www.youtube.com/watch?v=YonMDGjyLHI

 

Всё это - стандартные функции фурнитуры Siegenia для поворотно-откидной створки. Гребёнка - да, может и идёт отдельно.

Спасибо Вам огромное за этот ролик! 8 лет стоят окна, а мы и не подозревали, что имеем микропроветривание! Откроешь окно - холодно, закроешь - через 5 минут душно. А сейчас-то, после просмотра, поставили на микропроветривание и красота! Жизнь налаживается!

[Samar97]

Спасибо Вам огромное за этот ролик! 8 лет стоят окна, а мы и не подозревали, что имеем микропроветривание! Откроешь окно - холодно, закроешь - через 5 минут душно. А сейчас-то, после просмотра, поставили на микропроветривание и красота! Жизнь налаживается!

Пожалуйста. Век живи век учись.

А всё почему? Потому что покупателям не выдают при покупке даже элементарную инструкцию на две странички по использованию фурнитуры. А покрутишь ручку не туда - неосведомленный монтажник категорично заявит, что такой функции нет! И потеряет к этой ручке покупатель всякий интерес.

8 лет стоит Зигения? Это хорошо, надеюсь, у меня проработает не меньше и у Вас ещё два раза по столько как минимум

[hameleon]

Да нет такой функции как микропроветривание. Просто при определенном положении цапфы в ответке появляются разные щели. Маркетологи быстро смекнули и назвали громким именем.

[Sadikov GmbH]

Когда есть функция микро проветривания (а это немного другие ножницы) работает не так как при простом поворотно-откидном в том же положении 45 градусов.

Если нет функции микро проветривания, значит, нет. А если есть, чтобы оно работало нужно - правильные размеры створок, регулировка, и главное ручка с уверенной фиксацией при положении 45 .

А по поводу положения ручка 45 наоборот (вниз) это всего лишь ослабление прижима. Хотя при правильной установке ответок вполне можно использовать.

[Moradan]

а по поводу положения ручка 45 наоборот (вниз) это всего лишь ослабление прижима, хотя при правильной установке ответок вполне можно использовать.

Можно -то можно... вот только последствия использования этой "фичи" лежат на пользователе. Если створку внезапно распахнет порывом ветра и она ударившись об откос развалится - виноват будет только пользователь. А, если в момент распахивания у створки будет находиться ребенок пользователя?...

 

А,те кто утверждает, что микропроветривание есть при ручке на 45 вниз - никогда не видели нормального микропроветривания

[hameleon]

Вот он проветриватель, кнопочный.

[viktor24]

Всё это - стандартные функции фурнитуры Siegenia для поворотно-откидной створки.

 

Иногда современная техника в руках индейца - страшная вещь.

 

То, что демонстрируется в ролике - должно совершенно по-другому интерпретироваться.

У периметрально-запорной фурнитуры запорные элементы имеют, где клиновидную (ножницы), где круглую либо овальную (обвязка) форму. Само собой разумеется, что если при такой форме что-то где-то до чего-то не доходит, то образуется зазор - простая геометрия и никакого чуда (маркетинга). По большому счёту - это нештатное положение запорных элементов и рассматривать это как дополнительную опцию не имеет оснований.

С точки зрения здравого смысла - пользоваться такими свойствами вполне возможно - это относительно первого варианта с промежуточным положением ручки в верхнем положении, а вот демонстрируемое в ролике положение ручки в нижнем секторе - это крайне опасная вещь, как здесь уже написали.

[Елена Помадина]

Мужчины, какую бурную дискуссию вызвал у вас простой вопрос, но который никто так и не ответил. )))

 

Уважаемый unik-h, в фурнитуре Зигения нет встроенного микропроветривания в ножницах, которое имеют многие из известных фурнитур. Эта функция в Зигении дополнительная и ставится по желанию заказчика.

 

То, что вы принимаете сейчас за микропроветривание - это состояние ножниц, когда они еще не успевают полностью раскрыться и создается эффект проветривания. Со временем это пройдет! ))) Ножницы разработаете, "микропроветривание" пропадет.

 

Вариантов проветривания в Зигении очень много. Самое простое и дешевое - это дополнительная ответка на раму с сохранением всех уже установленных элементов. Ее можно поставить на готовом окне. В остальных случаях нужно менять верхний уголок. ))

[Samar97]

Можно-то можно... вот только последствия использования этой "фичи" лежат на пользователе. Если створку внезапно распахнет порывом ветра и она ударившись об откос развалится - виноват будет только пользователь. А, если в момент распахивания у створки будет находиться ребенок пользователя?...

 

А, те кто утверждает, что микропроветривание есть при ручке на 45 вниз - никогда не видели нормального микропроветривания

 

Жить вообще страшно!

С моим сильным ветром даже на 15-м этаже створку не оторвать (80 см в ширину). Может у кого-то шторм бывает тропический, но тогда скорее раму целиком вырвет.

[sdn007]

 

Жить вообще страшно!

С моим сильным ветром даже на 15-м этаже створку не оторвать (80 см в ширину). Может у кого-то шторм бывает тропический, но тогда скорее раму целиком вырвет.

В соседней ветке у Вас были опасения по поводу пластин.

[Moradan]

 

Жить вообще страшно!

С моим сильным ветром даже на 15-м этаже створку не оторвать (80 см в ширину). Может у кого-то шторм бывает тропический, но тогда скорее раму целиком вырвет.

 

В фурнитуре в данном случае все держится на "десятках", если не "сотках". Причем, скорее всего, одной-другой цапфы-ответки. Вот притрутся маленько и привет... Вы человек сторонний от оконной темы (ну, до недавнего времени были ) , а у людей, не одну пятилетку этому отдавших, по данному поводу очень много историй и случаев гуляет... Если там только 10% правды - уже страшно...

Хотя далеко ходить не надо - буквально пару месяцев назад под моей лоджией хлопнула створка балконного ПВХ остекления - вышел на лоджию на грохот - осколки пакета, достаточно крупные внизу лежат. Сквознячок-с знаете ли. Дело не в скорости, а в ускорении.