Перейти к публикации
forum-okna.ru

Комплект для исследования микроклимата (чемодан замерщика)


Рекомендованные сообщения

..

Во. Одно дело на рекламации сказку рассказывать зимой про конденсат, а другое подойти с пирометром - замерить температуру стекла, включить гигрометр и узнать уровень влажности и показать в таблице точку росы, на которой сочетание данной влажности и данной температуры дают конденсат. И тогда уже рассказывать про теплый край, теплопакеты и приточку.

Ключевое слово РЕКЛАМАЦИЯ.

Далее считаю тему исчерпанной и более в моем участии в обсуждении не нуждающейся, замерщику такой чемодан - не нужен! Особенно с собой на каждый замер возить. Но ИНОГДА - чаще при рекламациях - да, ибо выводы эксперта требуется подтверждать показаниями сертифицированных приборов, но так это все и так знают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Замерщик и эксперт разные профессии.

Как до и после...

По мне нагружать замерщика тепловизором, если он только не "швец и жнец и ...", то бишь, хозяин бизнеса - рановато.

Что касаемо ЗАМЕРА:

- рулетка бригадир;

- дальномер;

- нивелир + тренога;

- канцелярия;

- образы ламинации, пленки и раскладки + Ral;

- на выбор тапочки или одноразовые бахилы;

- small фомка и молоток, ударная отвертка;

 

ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ЛЕЖАТЬ В МАШИНЕ И ПОДНИМАТЬСЯ НА ЗАМЕР БЛАГОРАЗУМНО, А НЕ ФАНАТИЧНО, ЧАСТЯМИ И С УМОМ. :sport_boxing::igz::)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

замерщику такой чемодан - не нужен! Особенно с собой на каждый замер возить.

Согласен :thumbsup:

 

Во. Одно дело на рекламации сказку рассказывать зимой про конденсат, а другое подойти с пирометром - замерить температуру стекла, включить гигрометр и узнать уровень влажности и показать в таблице точку росы, на которой сочетание данной влажности и данной температуры дают конденсат. И тогда уже рассказывать про теплый край, теплопакеты и приточку.

А что делать если пирометр покажет температуру стекла -2 градуса? Что клиенту в таком случае говорить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что делать если пирометр покажет температуру стекла -2 градуса? Что клиенту в таком случае говорить?

Говорить, что он плохо топит свой дом или во всём виноват ЖКХ (если это квартира).

:thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо, температура в помещении +20, а температура не стекле -2, тогда что говорить?

Снова перепутаны замерщик и рекламаторщик. "ДО" и "ПОСЛЕ".

Замерщик приехал проёмы померить, а не разбираться, что и как со старыми окнами. Если же он всё-таки полезет в этот вопрос и -2 на стекле при +20 в помещении зафиксирует, то у него два варианта получается:

1) сказать ох-ох-ох, смотрите, какой ужас, какие у вас плохие окна, надо скорее менять на наши;

2) сказать угу, есть какая-то проблема, давайте с ней разберёмся, чтобы подобрать вам такие новые окна, которые наилучшим образом с этой проблемой будут справляться.

 

По первому варианту это не замерщик, а кАзёл; по второму - сильно большой молодец, но в реальности таких не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Борис Иванович, а уж про них я молчу :)) Помню выражение лиц директоров компаний, когда Вы привезли свои приборы :)) и это были профи....

А уж на простых оно как Дудка на змейку действует. :)

 

Леша, к любому набору измерительных приборов хорошо бы еще и копии базовых строительных нормативов приложить.

Получение просто каких-то цифр (на рекламации или замере) - не самоцель.

 

Хорошо, температура в помещении +20, а температура не стекле -2, тогда что говорить?

 

Люди у нас до сих пор верят печатному слову....а если на бумажке еще и печати....слова типа ГОСТ, Министерство.... :)

 

Иногда ребята - партнеры из оконных фирм просят составить компанию, на объект выехать помочь с дотошным клиентом разобраться по тому же конденсату.

 

Остается провести замеры, получить данные, сравнить их с нормативными требованиями и объяснить клиенту, что фирма ни в чем не виновата и планирующееся обращение в суд ничего не даст.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снова перепутаны замерщик и рекламаторщик. "ДО" и "ПОСЛЕ".

Замерщик приехал проёмы померить, а не разбираться, что и как со старыми окнами. Если же он всё-таки полезет в этот вопрос и -2 на стекле при +20 в помещении зафиксирует, то у него два варианта получается:

1) сказать ох-ох-ох, смотрите, какой ужас, какие у вас плохие окна, надо скорее менять на наши;

2) сказать угу, есть какая-то проблема, давайте с ней разберёмся, чтобы подобрать вам такие новые окна, которые наилучшим образом с этой проблемой будут справляться.

 

По первому варианту это не замерщик, а кАзёл; по второму - сильно большой молодец, но в реальности таких не бывает.

Как написал Леха, тема замерщика с чемоданом закрыта)))

Речь идет о сервиснике, которой приехал на СВОИ окна и пытается с помощью пирометра решить проблему.

Внутри +20, а на стекле внутреннем -2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я за минимализм в принципе, из учебы еще помню фразу "необходимо и достаточно", соответственно должно быть многое, а применять это многое, а уж тем более таскать с собой как минимум нелогично.

Замерщик должен померить проёмы, строители должны строить проёмы, спец по рекламациям занимается конкретной проблемой, пусть каждый занимается своим делом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я заказчик.

 

Скорее всего нивелир, дальномер, тепловизор, анемометр. Помогут замерщику произвести правильное впечатление.

Странно, когда в 21м веке люди не пользуются этими благами цивилизации. Если экономят, то может они и на моем окне сэкономят? :)

 

Один раз ко мне пришел менеджер по продажам, замаскированный под замерщика, уже с почти заполненным договором.

Лично на меня его НЛП не подействовало, но думаю, что вот это - самый эффективный способ исключить "холостые" выезды замерщика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Остается провести замеры, получить данные, сравнить их с нормативными требованиями и объяснить клиенту, что фирма ни в чем не виновата и планирующееся обращение в суд ничего не даст.

СНиП 23-02-03 "ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ"

5.10 Температура внутренней поверхности конструктивных элементов остекления окон зданий (кроме производственных) должна быть не ниже плюс 3°C

 

На пирометре -2, и клиент прочитал в Интернете про +3 - чего говорить ему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здорово!

Очень понравился комментарий paulspb .

Потому что именно так и делается.

Либо ставится типовая заглушка для проёма с абсолютно точными размерами, сделанными рулеткой, либо подбираются индивидуальные окна под условия и требования заказчика.

Если брать все заказы за месяц типового оконщика, то там не более 5-ти процентов заказов с мультифункциональными стеклами, ещё меньше заказов с АЭРЭКО, чуть более 6-ти процентов заказов со скрытыми петлями и так можно перечислять и дальше.

То есть в стремлении назвать заказчику минимальную цену проще замерить рулеткой и дать ему то, что он просит, чем объяснить и показать, что заплатив на 500 рублей дороже у него будет кайфа на 20 лет в тысячу раз больше.

Потому что почти каждая из этих опций укладывается в 300-400 рублей.

Но...

У спецов от окон в сознании четкое разделение между инженером по замеру, продающим замерщиком и рекламаторщиком.

Поэтому сначала к клиенту должен выехать первый, потом второй (а если второго нет - к нему обязательно поедет третий :))

Ни в коем случае не в укор писавшим. Исключительно IMHO.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снова перепутаны замерщик и рекламаторщик. "ДО" и "ПОСЛЕ".

Замерщик приехал проёмы померить, а не разбираться, что и как со старыми окнами. Если же он всё-таки полезет в этот вопрос и -2 на стекле при +20 в помещении зафиксирует, то у него два варианта получается:

1) сказать ох-ох-ох, смотрите, какой ужас, какие у вас плохие окна, надо скорее менять на наши;

2) сказать угу, есть какая-то проблема, давайте с ней разберёмся, чтобы подобрать вам такие новые окна, которые наилучшим образом с этой проблемой будут справляться.

 

По первому варианту это не замерщик, а кАзёл; по второму - сильно большой молодец, но в реальности таких не бывает.

 

Вторые бывают.

Пусть их пока немного.

Знаю лично человек 9 таких среди ЦФО.

Да и крупные компании вроде Фабрики окон своих пинают на эту тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здорово!

Очень понравился комментарий paulspb .

Потому что именно так и делается.

Либо ставится типовая заглушка для проёма с абсолютно точными размерами, сделанными рулеткой, либо подбираются индивидуальные окна под условия и требования заказчика.

Если брать все заказы за месяц типового оконщика, то там не более 5-ти процентов заказов с мультифункциональными стеклами, ещё меньше заказов с АЭРЭКО, чуть более 6-ти процентов заказов со скрытыми петлями и так можно перечислять и дальше.

То есть в стремлении назвать заказчику минимальную цену проще замерить рулеткой и дать ему то, что он просит, чем объяснить и показать, что заплатив на 500 рублей дороже у него будет кайфа на 20 лет в тысячу раз больше.

Потому что почти каждая из этих опций укладывается в 300-400 рублей.

Но...

У спецов от окон в сознании четкое разделение между инженером по замеру, продающим замерщиком и рекламаторщиком.

Поэтому сначала к клиенту должен выехать первый, потом второй (а если второго нет - к нему обязательно поедет третий :))

Ни в коем случае не в укор писавшим. Исключительно IMHO.

Потому что вероятность отказа из-за удорожания на мульти стекле в процентном соотношении будет гораздо больше, чем выгода от продажи данного стекла и т.д., и т.п. Потому, что помимо порядочных менеджеров есть и не совсем... Когда добросовестный менеджер распинался часа два с мультистёклами, Аэрэко и всякой мелочёвкой в 100 руб., в итоге к концу разговора насчитал на пару тыс. дороже, а следующий менеджер сказал очень просто "точно такое же, но дешевле". Пока есть совершенно бестолковые и жадные клиенты такие вещи как мультистёкла и т.д. достаточно часто мешают честным продавцам. В общем, я не говорю, что продавать их не стоит, просто к каждому клиенту свой подход, который и укладывается в эти 5%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, я был "против" Мартовского вначале (наверное, из-за его портрета, напоминающего мне морды гуру-тренеров на рекламе разного рода тренингов)... Но это всё лирика... Ничего личного к автору темы!

Тем более что в некоторых моментах он прав.

Собственно, почему у нас в оконном бизнесе, когда разговор идёт о проектах, создании каких-либо сложных конструкций, так сразу на первый план выходит "человек в очках, обременённый массой знаний и вооружённый новейшей техникой (читай крутой комп с неменее крутым софтом)". А как разговор заходит о производстве замеров, так сразу переключаемся на "всё повидавшего матёрого экс-монтажника с рентгеновским зрением и кухонным ножом для замера глубины четверти".

Как говорится, одно другому не мешает.

Относительно поднимаемой тут темы о продажах МФ-стеклопакетов... Во многих случаях вообще функция замерщика в этом вопросе должна быть сведена к нулю. Например, касаемо стеклопакетов с теплоотражающим покрытием. У нас, в России, территориально, по действующим нормативам, "простые" стеклопакеты разве, что в Крыму "проходят". На большей территории они (простые, без ТОПа) "незаконны" просто по существующим нормам. И причём тут замерщик, когда уже в политике продаж самой фирмы стеклопакеты с энергосберегайкой должны устанавливаться по умолчанию. Зачем заставлять замерщика продавать то, что должен продавать руководитель предприятия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В нормальных конторах энергостёкла идут уже по умолчанию. Брать за это деньги, смысла нет. В худшем случае можно акцентировать его в виде подарка и то, если это требуется.

Если контора изначально его не ставит, экономя на нём, то логически можно предположить, что экономия будет и во всём другом. Нужны ли такие окна? Я думаю - нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заблуждение.

Что нужно на рынке - определяет заказчик, а не изготовитель.

 

При разнице в цене в 100 рублей между простым стеклопакетом и стеклопакетом с И-стеклом - для некоторых эти 100 рублей - цена вопроса, получить заказ или потерять. Вы даже не успеете рассказать про достоинства энергоэффективных окон - перед Вашим носом просто захлопнут дверь.

:megalol:

 

А экономить надо... На всем.. но без фанатизма и не в ущерб качеству.

 

В себестоимость изделия обязательно должна входить статья "затраты на гарантийное обслуживание". С учетом этих затрат использование совсем дешевых комплектующих невыгодно. А вот замена импортных комплектующих на аналоги сопоставимого качества - вполне достойная стратегия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а экономить надо .. на всем.. но без фанатизма и не в ущерб качеству

Это как?

 

В себестоимость изделия обязательно должна входить статья "затраты на гарантийное обслуживание". С учетом этих затрат использование совсем дешевых комплектующих невыгодно. А вот замена импортных комплектующих на аналоги сопоставимого качества - вполне достойная стратегия.

Да ладно???? Много гаражников просто тупо меняют адрес и фирму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы разве про гаражников говорим? Или о том, как положено?

П.С. Очень много гаражников сейчас продают оборудование - наверно надоело менять адрес-фирму :megalol:

 

Без развитой гарантийной службы фирме закрыт доступ к корпоративному и дилерскому рынку. А много на частниках объемов не сделаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы разве про гаражников говорим? или о том, как положено?

Тема вообще о том, как пустить пыль в глаза заказчику.

П.С. Очень много гаражников сейчас продают оборудование - наверно надоело менять адрес-фирму :megalol:

 

Без развитой гарантийной службы фирме закрыт доступ к корпоративному и дилерскому рынку. А много на частниках объемов не сделаешь.

Гаражники перепрофилируются :)

В бизнесе важен не объём, а эффективность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В нормальных конторах энергостёкла идут уже по умолчанию. Брать за это деньги, смысла нет. В худшем случае можно акцентировать его в виде подарка и то, если это требуется.

Если контора изначально его не ставит, экономя на нём, то логически можно предположить, что экономия будет и во всём другом. Нужны ли такие окна? Я думаю - нет!

Хочу обратить внимание, что речь идет не об энергосберегающих стеклопакетах, а о мультифункциональных, вроде SRN.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.