Использование 82-88 мм профиля c i и МФ-стеклами при остеклении лоджии

[absolute-boro]

Почитал тему и удивляюсь, в какие же "дебри" забрел топикстартер... Для полуотапливаемого помещения поставьте профиль 70мм с пакетом 4-14-4-14-4i и угомонитесь. Реально, зачем углубляться до такого (82-88 мм), чтобы потом писать "ой, че то дорого получается"? Шумоизоляция, как Вы говорите, не важна, теплоизоляции, с тем вариантом, что я предложил - для лоджии предостаточно. И выбирайте в первую очередь фирму, которая сделает на совесть.

 

Ну, можно еще к этому пакету добавить защитную пленку внутрь и каленое стекло наружу для безопасности, но это опять же, начнет кусаться ценой.

[Sadikov GmbH]

 

А что произойдет, если эта разница будет процентов 50-60 и больше? Скажем, стеклопакет будет 1.4, а профиль - 0.8-0.9?

 

А где это требование прописано?

 

 

 

76-мм профилем Декенинк Фаворит Спейс? А то заявляется, что туда можно ставить пакет аж до 49 мм! Это правда?

Это не требование, а рекомендация и это не критично, а разница 50-60 % мало вероятна.

 

Да, правда, но с тонкими уплотнителями и там штапик будет выпирать в сторону комнаты (ширина фальца 59 мм норм пакет 40-44 мм) и, как вам уже писали, делать ширину пакета больше 40 мм нет необходимости.

[GREAKLY]

Почитал тему и удивляюсь, в какие же "дебри" забрел топикстартер... Для полуотапливаемого помещения поставьте профиль 70мм с пакетом 4-14-4-14-4i и угомонитесь. Реально, зачем углубляться до такого (82-88 мм), чтобы потом писать "ой, че то дорого получается"? Шумоизоляция, как Вы говорите, не важна, теплоизоляции, с тем вариантом, что я предложил - для лоджии предостаточно.

 

Именно благодаря дискуссии в этой теме, я тоже пришел к выводу, что буду ставить какой-то из 70-х профилей и не заморачиваться восьмидесяткой. Особенно с учетом того, насколько незначительную роль играют особенности профиля в общем остеклении. А вот по поводу формулы пакета, то тут ситуация для меня до сих пор не совсем понятна. Часть участников данной темы считают, что для защиты низа изнутри надо ставить триплекс. Другие - что простой пленки будет достаточно. Часть полагают, что снаружи нужна закаленная шестерка, другие - что обычной четверки будет вполне достаточно.

 

Вот я и пытаюсь разобраться в этом вопросе. Отсюда и "забредания в дебри".

[Baal]

Достаточно одинарного, армированного сеткой стекла для низа и одинарного 4 мм стекла вертикального вытягивания для верха. Всё остальное - лишь попытка предложить Вам красивое, долговечное, безопасное, качественное и дорогое (в плане ощущений и восприятия) решение.

 

Посмотрев планировку, я ещё больше уверен в необходимости применения алюминия при остеклении лоджий: появятся легкость и изящность конструкций, не требующая мощных стоек. Можно будет разбить деление на более широкие нижние секции.

 

Как автор планирует мыть окна на лоджии?

 

Уверен ли автор в необходимости прозрачного заполнения нижней части, или стоит подумать об использовании, к примеру, серого тонированного в массе стекла, чтобы можно было на лоджию выходить, к примеру, не одетым?

 

По формулам пакетов всё исключительно просто: если думать о безопасности своей и окружающих, то в нижнем ярусе наружное стекло тонированное, закаленное и внутреннее - триплекс. Верхние - сырые, за исключением варианта структурного фасада.

 

Шумоизоляция в комнатах за лоджией не требуется: шум будет гасить воздух лоджии между наружным остеклением и порталом.

 

Для других комнат достаточно СПД с одним из стекол в виде обычного триплекса (даже не акустического): полностью уберете ультрафиолет (ничего не будет выцветать).

[GREAKLY]

Достаточно одинарного, армированного сеткой стекла для низа и одинарного 4 мм стекла вертикального вытягивания для верха. Всё остальное - лишь попытка предложить Вам красивое, долговечное, безопасное, качественное и дорогое (в плане ощущений и восприятия) решение. .

 

Что есть "стекло вертикального вытягивания"? В чем смысл использования его наверху?

[GREAKLY]

Посмотрев планировку, я ещё больше уверен в необходимости применения алюминия при остеклении лоджий: появятся легкость и изящность конструкций, не требующая мощных стоек. Можно будет разбить деление на более широкие нижние секции.

 

Какими плюсами обладает алюминий перед ПВХ, за исключением "легкости и изящности конструкций"? Я так понимаю, теплопроводность у него хуже или, в лучшем случае, на уровне ПВХ (даже с учетом заполнения полиуретаном). Прочность, безусловно, выше, но с учетом установки "костей" они становятся сопоставимы. В чем еще разница? Просто проблема в том, что "алюминиевая лоджия" обойдется мне в два раза дороже. Если за это я получу значительную разницу в потребительских характеристиках, то я готов платить. Если же разница будет только в дизайне, то не готов.

 

Что касается "более широких нижних секций", то сейчас их размер у меня 1600 (Ш) х 1200 мм (В). Какой максимальной ширины их можно сделать в случае применения алюминия? Два с половиной метра? Три? Три с половиной?

[Baal]

 

Что есть "стекло вертикального вытягивания"? В чем смысл использования его наверху?

Вы же интересовались вопросом достаточности? Это самый дешёвый вариант, защищающий от ветра и осадков, и с элементами безопасного остекления. Вертикальное вытягивание - технология производства листового стекла, альтернативная флоат-процессу.

 

Смысл использования - экономия денежных средств. Зачем переплачивать за качество, если есть более дешёвый вариант и тоже прозрачный, хоть и с пузырьками... В СССР им стеклили, и никто глаза не сломал.

[Baal]

 

Какими плюсами обладает алюминий перед ПВХ, за исключением "легкости и изящности конструкций"? Я так понимаю, теплопроводность у него хуже или, в лучшем случае, на уровне ПВХ (даже с учетом заполнения полиуретаном). Прочность безусловно выше, но с учетом установки "костей" они становятся сопоставимы. В чем еще разница? Просто проблема в том, что "алюминиевая лоджия" обойдется мне в два раза дороже. Если за это я получу значительную разницу в потребительских характеристиках, то я готов платить. Если же разница будет только в дизайне, то не готов.

 

Что касается "более широких нижних секций", то сейчас их размер у меня 1600 (Ш) х 1200 мм (В). Какой максимальной ширины их можно сделать в случае применения алюминия? Два с половиной метра? Три? Три с половиной?

 

Разница между алюминием и ПВХ при изготовлении фасадных систем большой площади в жесткости конструкции, большей площади остекления (большем световом проёме), во внешнем виде (дизайне), в долговечности конструкций, в равномерном термическом расширении стеклопакетов и рам, в качестве изготовления конструкций, которое проще проконтролировать при монтаже, в общей безопасности и надёжности конструкции, в удобстве монтажа (не потребуются кран или промальпинисты для того, чтобы занести готовые ПВХ-рамы к Вам в квартиру). Ровно те преимущества, по которым алюминиевые системы используются в подавляющем большинстве дорогих проектов и современных зданиях с большой площадью остекления.

 

Размер нижней части может быть и 2400 на 1200, и 3200 на 1200: размер стекла для производства стеклопакетов 6000x3200 и весь вопрос в том, какой размер Вам нужен по проекту. Масса стеклопакета прямо пропорциональна площади и нужно всегда учитывать вопрос логистики на объекте: как его доставлять к месту установки, достаточны ли дверные проемы, лифт и лестничные клетки.

 

С алюминием Вы можете просто изменить разбивку элементов, убрав часть стоек и увеличив размер глухих частей.

 

Кстати, о глухих частях: как Вы планируете их мыть? Я уже задавал этот вопрос, он не случаен: глухие створки на высоте выше первого этажа не приветствуются, если только Вы не будете использовать для мытья промальпинистов.

[GREAKLY]

Простите за задержку. Я сейчас в командировке.

 

Кстати, о глухих частях: как Вы планируете их мыть? Я уже задавал этот вопрос, он не случаен: глухие створки на высоте выше первого этажа не приветствуются, если только Вы не будете использовать для мытья промальпинистов.

 

Я планирую сделать верхние створки открывающиеся. Через одну. Соответственно, мыть "глухари" я планирую лично, такой штукой на длинной ручке (не знаю названия; как на бензоколонке): с одной стороны влажная губка, с другой - резинка, типа дворника. При длине палки 1-1,2 м я легко достану все глухие створки. При необходимости протяну шланг в санузел и помою окна напором воды.

[GREAKLY]

Вы же интересовались вопросом достаточности? Это самый дешёвый вариант, защищающий от ветра и осадков, и с элементами безопасного остекления. Вертикальное вытягивание - технология производства листового стекла, альтернативная флоат-процессу.

 

Смысл использования - экономия денежных средств. Зачем переплачивать за качество, если есть более дешёвый вариант и тоже прозрачный, хоть и с пузырьками... В СССР им стеклили, и никто глаза не сломал.

 

Сколько % (в среднем) составит экономия на 1 м2?

[Baal]

Простите за задержку. Я сейчас в командировке.

 

 

 

Я планирую сделать верхние створки открывающиеся. Через одну. Соответственно, мыть "глухари" я планирую лично, такой штукой на длинной ручке (не знаю названия; как на бензоколонке): с одной стороны влажная губка, с другой - резинка, типа дворника. При длине палки 1-1,2 м я легко достану все глухие створки. При необходимости протяну шланг в санузел и помою окна напором воды.

 

Поскольку эта тема уже давно вышла из практической плоскости, я хотел бы отметить, что лопнувший или соскочивший с технического носика шланг в квартире всегда вызывал у меня умиление...

 

Периодически пользуясь керхером, купил себе две катушки двухслойного армированного шланга, и тот периодически чиню из-за мелких дырочек и протечек.

 

Но в любом случае - спасибо за тему, очень поднимает настроение.

 

О вертикальном вытягивании - не знаю цену, у меня нет на него заказов...

[GREAKLY]

Как и планировал, еще несколько месяцев назад сделал себе все металлопластиком. Зиму отстояло - все прекрасно. Ни морозы, ни ветра оказались не страшны. Правильно не потратился на алюминий.

[newsolutions]

Ну и хорошо.