Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Ньютек вполне себе хороший профиль. И окошки из него хорошие. Лично мне нравится адекватность нашего поставщика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igorpet Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 :megalol: С такими желаниями - у вас только один путь. Сформулировать все свои "хотелки" в виде Т.З. и отдать в проектную контору. На выходе получить проект и строго следовать ему. По поводу профиля... вы покупете профиль или окно? Если я вам воткну в витраж из Татпрофа стойку или ригель из Алютеха - вы этого 100% не заметите Как из ШУКО слепить ..овно и как из любого "Авангарда" сделать конфетку - дело производителя, прямых рук и стоимости... Не был бы сам строителем - поверил бы вашему бреду про проектную контору. Этим гаврикам откровенно говоря похрен, что там в проекте прописать. Они в оконных системах не разбираются вообще. Ещё более фиолетово им по стоимости той или иной системы. :megalol: С такими желаниями - у вас только один путь. Сформулировать все свои "хотелки" в виде Т.З. и отдать в проектную контору. На выходе получить проект и строго следовать ему. По поводу профиля... вы покупете профиль или окно? Если я вам воткну в витраж из Татпрофа стойку или ригель из Алютеха - вы этого 100% не заметите Как из ШУКО слепить ..овно и как из любого "Авангарда" сделать конфетку - дело производителя, прямых рук и стоимости... Косвенно из этих сравнений могу предположить, что Шуко - это что-то очень приличное, а Авангард - совсем простое и кондовое. Вопрос: а нельзя ли это было прямо написать без описаний кривых рук и прочих прибауток? Уверен, что, несмотря на то, что все профиля из алюминия - среди них есть хорошие и откровенное говно: машины тоже все из железа, пластика и резины. Однако есть Жигули, а есть Ауди. И даже если команде по сборке Ауди дать комплект Жигуля, я что-то сильно сомневаюсь, что получится что-то не из разряда Жигулей. Поэтому: исключая Шуко, как очень дорогой вариант - можете проранжировать отечественные и белорусские профиля сверху вниз? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igorpet Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 (изменено) Вот с этого и надо было начинать. Вы хотите, чтобы кто-то из профессионалов здесь отвлекся от своих дел и нахаляву сделал вам хотя бы ТЗ на ваш дом. Притом вам откровенно лень поработать своей головой и прочитать вагон крайне полезной информации, размещенной на форуме. Так вы еще и юмор в теме не хотите понимать, потому что разбираться не хотите. Мне кажется, что это минимум некрасиво. Лично я с такими клиентами не разговариваю даже. Уже в миллион первый раз повторюсь. Какая разница, кто произвел окна или стеклопакеты? Какая разница, какие они, с какими стеклами, сколько там камер? Вы покупаете окно, которое должно соответствовать определенным нормативам. Из чего оно сделано - дело даже не третье. Максимум, что вы могли бы здесь спросить - какая фурнитура будет лучшей в эксплуатации, на что получили бы ответ, что любая, т.к. они все практически одинаковы. Я рад, что вы со мной не разговариваете. ... Изменено 1 июля, 2014 пользователем Vadim Нарушение правил 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Не был бы сам строителем - поверил бы вашему бреду про проектную контору. Вам дают совет, а Вы неуважительно относитесь к собеседнику. Разве так можно? Устное замечание. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Человек хочет "Ауди", и при этом просит дать ему обоснование преимуществ Череповецкого холоднокатанного листа перед магнитогорским... Предлагаю тему закрыть ввиду неадекватности ТС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Уверен, что несмотря на то, что все профиля из алюминия - среди них есть хорошие и откровенное говно ... Поэтому: исключая Шуко, как очень дорогой вариант - можете проранжировать отечественные и белорусские профиля сверху вниз? Просто зачитался! Из всего написанного понял, что Вы мечтаете об алюминиевых окнах не дорогих, но очень качественных. При этом ни одного эскиза, ни конкретных размеров... Даже ожидаемых параметров по тепло- и шумозащите не приведено. Каков вопрос, такие и ответы. Ранжировать профили - абсолютно бесполезное занятие, т.к. не установлены критерии. "Хорошие и откровенное говно" - это крайне субъективные понятия. Интересно, а брёвна для строительства Вы так же выбирали? Предлагаю остановить выбор на ближайших к Вам переработчиках, съездить к ним на производство и принять решение на месте. Это наименее затратный (денег и нервов) способ решения Вашего вопроса. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Почему же? Можно в личку, чтоб полемику не разводить. А то очень уж интересно. Зачем в личку, думаю многим интересно. Вот: Окошки, да, приличные получаются, но не премиум. По теплу даже с приличным пакетом - на грани... У меня сейчас даже для офиса банка и входной группы требуют 0,7-0,8. А коттедж - совсем другая история. Люди строят не на год-два и для проживания там, и как они там будут жить и что делать, одному Богу известно. Поэтому, имхо, им надо предлагать варианты с запасом по теплотехнике. А это премиум-сегмент. А система Шуко уже давно прессуется в России, поэтому и цену на окошки могут дать адекватную. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Поэтому, имхо, им надо предлагать варианты с запасом по теплотехнике. Тут как бы ни показатель. Смотреть надо на окно в целом, а не на группу рама + створка. А то ведь для пластика тоже цифры красивые могут приводить, только без армировки и пакета. А в изделии 0,65-0,7 если получится, то уже очень прилично. Так же и с алюминием, на мой взгляд. А система Шуко уже давно прессуется в России, поэтому и цену на окошки могут дать адекватную. Тут опять же мнение субъективное. Вот Алютех 72-ю серию делает. Ничем не хуже, чем Шуко. Только стоит она вдвое дороже, чем 62-я и раза в полтора дешевле, чем аналогичный Шуко. В рублях цена вполне серьезная получается. Да и Нью Тек тоже выпустил сейчас подобные системы. Я их цифры не смотрел, т.к. нет необходимости, но вспененного полиэтилена там, в профиле вагон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Тут опять же мнение субъективное. Вот Алютех 72-ю серию делает. Ничем не хуже, чем Шуко. Только стоит она вдвое дороже, чем 62-я и раза в полтора дешевле, чем аналогичный Шуко. В рублях цена вполне серьезная получается. Да и Нью Тек тоже выпустил сейчас подобные системы. Я их цифры не смотрел, т.к. нет необходимости, но вспененного полиэтилена там, в профиле вагон. А я и не претендую на межконтинентальную аналитику. С Алютехом не работала, делали коттедж с подрядчиками Шуковцами, Нью-тека понаставилась по самое "нихочу".... Короче, как чукча - что знаю, то пою А вообще прикольно получилось... Вчера отправила тут сообщение, а утром директор вызвал - коттедж.... Вот сижу теперь и думу думаю .... из чего... с кем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igorpet Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 А я и не претендую на межконтинентальную аналитику. С Алютехом не работала, делали коттедж с подрядчиками Шуковцами, Нью-тека понаставилась по самое "нихочу".... Короче, как чукча - что знаю, то пою А вообще прикольно получилось... Вчера отправила тут сообщение, а утром директор вызвал - коттедж.... Вот сижу теперь и думу думаю .... из чего... с кем... Blondy! Как надумаете из чего и с кем - отпишитесь, пожалуйста, в личку. Кроме критериев качества интересует так же цена квадрата в среднем. По Нью-теку, кстати, что можете сказать? Если ставили много, наверное, уже сложилось какое-то впечатление? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 По Нью-теку, кстати, что можете сказать? Если ставили много, наверное, уже сложилось какое-то впечатление? Мои впечатления переработчика Вам, как потенциальному потребителю совершенно ни к чему. Для переработчика кроме качества профиля важны многие факторы: наличие нужных артикулов на складе, расположение склада, наличие оснастки и оборудования в цехе, удобство обработки, адекватность менеджеров, быстрота и точность выписки счетов и представьте себе еще и счет-фактур, и ... много еще всего... Вам оно надо? Вам важны КОНСТРУКЦИИ в целом. Вместе со стеклопакетами и фурнитурой, смонтированные в Ваш проем. А про это я уже высказалась: окошки из Ньютека - не советую по теплотехническим соображениям, а фасадочку (на витражи) в целях экономии вполне допускаю. Кроме критериев качества интересует так же цена квадрата в среднем. Потанин, кажется, за 1 млн.$ выкупил, но черный... Вас какой интересует? Все остальные квадраты, думаю, дешевле __________ Чтобы получить цену за 1 кв. м конструкций надо просчитать эти конструкции. В зависимости от размеров окон/витражей, от расстекловки, от количества открывающихся элементов цена может сильно отличатся. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Не был бы сам строителем - поверил бы вашему бреду про проектную контору. Этим гаврикам откровенно говоря похрен, что там в проекте прописать. Они в оконных системах не разбираются вообще. Ещё более фиолетово им по стоимости той или иной системы. Ну, что-же могу сказать... какие требования и знания предмета у строителя и как сформулировано техническое задание - такие и проектировщики С моей монтажной, и, заметьте, не только моей точки зрения - алюминий уместен там, где ПВХ не проходит по нагрузкам. По теплотехнике он достаточно серьезно проигрывает ПВХ. Можно "впрячься" и дотащить теплопроводность до уровня ПВХ... но это стоит помимо денег (очень больших), еще и понимания вопроса и его "узких" мест... Если вы самостоятельно не хотите разбираться в данном вопросе, а хотите ранжирования - слушайте рекламу - там все честные и лучшие. Одновременно. Косвенно из этих сравнений могу предположить, что Шуко - это что-то очень приличное, а Авангард - совсем простое и кондовое. Вопрос: а нельзя ли это было прямо написать без описаний кривых рук и прочих прибауток?Уверен, что, несмотря на то, что все профиля из алюминия - среди них есть хорошие и откровенное говно: машины тоже все из железа, пластика и резины. Однако есть Жигули, а есть Ауди. И даже если команде по сборке Ауди дать комплект Жигуля, я что-то сильно сомневаюсь, что получится что-то не из разряда Жигулей. Поэтому: исключая Шуко, как очень дорогой вариант - можете проранжировать отечественные и белорусские профиля сверху вниз? Говоря вашим языком, если команда Ауди возьмет машинокомплект ТАЗа, то они сделают машину лучше Ауди, по цене как 10 ауди и от таза там будет только внешний вид и шильдик Вы готовы платить 10хШуко за качественно изготовленный "Авангард"? Тогда я выезжаю к вам немедленно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Blondy! Кроме критериев качества интересует так же цена квадрата в среднем. Странный, более чем странный вопрос для профессионала. Не обижайтесь, но лучше снимите каску с аватарки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igorpet Опубликовано: 2 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Всё, я отсюда ухожу... никто реально ничего не знает - одно глумление, странно, но мне говорили когда-то года два назад, что это лучший сайт по оконным системам. Наверное, в то время он и был таковым... Сейчас - это сборище клоунов... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Ага, вытащить из вас ТЗ, составить проект и смету, убедить вас не творить глупости... и заметьте - совершенно безденежно, т.е. даром (с) Ну, по нынешним временам, как нас таких еще назвать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Всё, я отсюда ухожу... никто реально ничего не знает... Сейчас - это сборище клоунов... Навеяло 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Давно пора объявить хаму ТС, что согласно его техническому заданию стоимость метра квадратного будет стоить от 1000 до 100 000 руб. И тему в топку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 (изменено) Мне думается, что от 1000 до 100 000, это не точно. Нижняя граница будет выше, а верхняя все же чуть меньше, про сусальное золото он ничего не писал. Извиняюсь за флуд, вопрос был к специалистам, а я не специалист в данном вопросе. Изменено 2 июля, 2014 пользователем paulspb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Мне думается, что от 1000 до 100 000, это не точно. Нижняя граница будет выше, а верхняя все же чуть меньше, про сусальное золото он ничего не писал. А вдруг строители в коттеджах нынче Проведалем остекляться удумали? Мой ответ на изначальное Т.З., по здравому размышлению и тщательным подсчетам будет 40 м2 =18 кг денег 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 Навеяло Хотелось бы посмотреть на этот процесс... И спрашивается кто идиот?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 Господа форумчане, посоветуйте систему... Что ж все такие злые тут? P.S. Человек хочет алюминий, зачем ему тогда предлагать ПВХ? Используйте оконно-дверную алюминиевую систему Alutech ALT W72 и фасадную алюминиевую систему Alutech ALT F50 (термомост из вспененного материала) - для больших витражей, если такие имеются. На своем сайте (ссылки выше) я подробно расписал преимущество систем с использованием в качестве термомоста - вспененных материалов. Стеклопакет минимум 4-14Ar-4-14Ar-4i, а лучше 4i-14Ar-4(притупка кромки)-14Ar-4i. Данная система (Alutech) по своим характеристикам ничем не уступает таким брендам как Schuco или Reynaers (поверьте на слово, перестеклил этими брендами не один десяток тыс. кв.м., когда еще Alutech не было, так что сравниваю вполне адекватно). Да, в данных брендах есть системы и потеплее (в Reynaers, например, это СS104), но оно не нужно. Alutech ALT W72 соответствует системе Reynaers CS77HI+, но стоит в 2 раза дешевле. Аналогично и фасадная система. Зачем переплачивать за бренд? Белорусы вообщем молодцы 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 Но, все же, рекомендую подумать над небольшими окнами из ПВХ. Алюминий уместен на больших витражах, зимних садах, но никак не в жилом помещении с моей точки зрения. Не совсем правильная точка зрения. Преимущество алюминия - он стойкий к агрессивной внешней среде, к большим нагрузкам (створки например можно делать больших размеров, что в ПВХ не под силу без вклейки стеклопакета). Минусы - стоимость (раза в 2-3 дороже ПВХ). Из-за большой стоимости и не используется в жилых помещениях бюджетного уровня строительства, а вот во всех элитных новостройках, коттеджах - используется алюминий очень даже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 Что ж все такие злые тут? Белорусы в общем молодцы Так зачем строителю "с образованием" объяснять преимущества разных систем, когда он из поста в пост алютеХ именует алютексом? И, минимального Т.З. по своим окошкам дать не может- ленится... Тем не менее интересуется минимальной\нижней ценой за м2? Какого такая лень и непонимание сути вопроса?... Как я уже выше ответил - 40М2= 18кг денег. Не совсем правильная точка зрения. Преимущество алюминия - он стойкий к агрессивной внешней среде, к большим нагрузкам (створки например можно делать больших размеров, что в ПВХ не под силу без вклейки стеклопакета). Минусы - стоимость (раза в 2-3 дороже ПВХ). Из-за большой стоимости и не используется в жилых помещениях бюджетного уровня строительства, а вот во всех элитных новостройках, коттеджах - используется алюминий очень даже. Так внятного ТЗ от заказчика нифига не получили, кроме - "я хочу даже в сортире иметь алюминь"! Да хоть нержавейка... от агрессивной внешней и внутренней среды - вопрос - образмерить и предоставить... Лениво? Так нелениво же на частном строительстве выпрашивать, высказывать и озвучивать цену корпоратива в несколько тысяч квадратов при 90% глухарей?... Если заказчик разбирается в строительстве - так пусть покупает, пилит и собирает профиль - разберется и научится делать в "качестве" - значит, может работать в стройрынке. Если под словами "недалекий от строительства" не подразумеваются перепродажи за 10% заказов 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.