Moradan Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Ничего страшного, если условия и цена вас устраивают. Особенно если дилер местный, а переработка в другом городе. Ситуация из разряда - придя в супермаркет, вы же понимаете, что 120 сортов колбасы эта сеть не производит, хотя некоторые марки и под её "брендом" могут быть... Просто предоставляют выбор и обслуживание. А за выбор качества колбасы и содержание в колбасе мяса... отвечает сам потребитель. Если дилер солидный, с не одной точкой "ИП Иванов"... то вполне вариант. Попробуйте по поисковикам пробить данного дилера - особо не верьте всему что пишут, но общее впечатление сложится. Стоит доверять или ну его нафиг, во избежание... А, автоматика или "ручная" сборка... Ну, сами понимаете... От рук и автоматики зависит... Ручная, прямыми руками естественно дороже в плане оплаты, но на цене конечного изделия это может сказаться минимально... Монтировать-то будут тоже люди, а не автоматы и большая часть всякой "фигни" происходит на этом этапе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Дилер уже умен тем, что скинул с себя весь производственный геморрой и отжимает цены у заводов... Чем же он может быть плох? Сам знаю одного дилера, у которого оборудование на цех в контейнерах хранилось - если уже не продал... Кстати с Консибом был знаком, когда у них еще один завод был. Не знаю как в Тольятти, но в Барнауле они всегда отличались от конкурентов сильной конструкторской командой... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
darbl4 Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Добрый день! Действительно все зависит от рук и головы. Накосячить можно и на автоматическом станке, ведь настраивают и управляют ими люди. А можно сделать прекрасное изделие и в ручном режиме, если стараться, полностью согласен. Цена устраивает, по условиям есть проблема - гарантия на монтаж 1 год всего (на само изделие 5 лет). Если согласятся увеличить срок гарантии немного, тогда все будет полностью устраивать. Дилер вроде не маленький, три офиса в городе, собственное производство в Чебоксарах. В целом спасибо за ответы, успокоили. Просто, куда не кинь, всюду пишут, что должно быть собственное производство, остерегайтесь посредников. Хотя по цене вышло дешевле, чем скажем в казанской крупной компании, которая номер один, хотя сам профиль дороже. Плюс у них ни стеклопакетов нет нормальных, ни сэндвичей по толщине стеклопакета, ни раздвижной фурнитуры. У этого дилера все есть вроде как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Везде пишут, что фирма должна иметь собственное производство. Есть немало контор с собственным производством, ориентированные в основном на дилеров, а услуга монтажа конструкций - на втором плане. При этом замерщики у них раздолбаи и монтажники косорукие и непостоянные. И в чём тут преимущество собственного пр-ва? Только, если замерщик неправильно измерит, переделают побыстрее, чем дилеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Кто-то специализируется на производстве, кто-то - на монтаже. У нас есть дилеры с оборотом от 3000 кв.м. в месяц... При таких объемах и собственное производство – рентабельно, но это... как в поговорке "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь". Маркетинговый прием, что заказывать надо только у фирм с собственным производством - как раз отсекает наиболее успешных и профессиональных, и дает возможность мелким гаражникам-бракоделам получить свою долю заказиков. Охота становиться очередной жертвой рекламного обмана? Если нет - прекращайте верить рекламе. Смотрите на людей, с кем придется работать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 ... прекращайте верить рекламе. Смотрите на людей, с кем придется работать... Золотые слова. В нашей резиновой немало дилеров, которые в рекламе заявляют о себе, как о производителе - "завод остеклит", "собственное производство" и т.п. И если заказчик перед заключением договора или перед вызовом замерщика просит показать это производство, начальник дилерской мигрант-шарашки ведёт его в сборочный цех, напускает на себя важный вид, с ним все здороваются, т.к. знают его в лицо. И заказчик в итоге верит тому, что написано в рекламе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Сложился стереотип у населения, что с завода дешевле и надёжней. А дилеры обычные барыги, и у них естественно дороже, да и "Кидаловом" не гнушаются. Как его теперь изменить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 у нас частнику всегда дороже, чем может хорошо предложить наш же дилер. Потому что "с завода" и потом - кто будет частнику уделять больше внимания? контора, у которой 20-50 заказов .. или контора, у которой по 20-50 заказов - но ежедневно? Я так думаю - лучше быть важной шишкой в маленькой деревне, чем одним из муравьев в большом городе... где твой голос никто не услышит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
darbl4 Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Спасибо за ответы, все понятно. Сам также размышлял, рад что в правильном направлении. Что понравилось что про монтаж на фирме рассказали подробно и что согласуют этот монтаж с заказчиком. рекламе я не верю давно, информация что посредников лучше избегать с форумов. Конечно производство производству рознь. Кстати перед этой фирмой зашел в павильон другой фирмы которая "офцыальный представитель, ага" они работают только с массовыми профилями и то не со всеми, потому что это решение руководства. А мне сдается то либо не умеют либо оборудования нет. какой смысл не работать с широким софтлайном 82 или альфалйном.. стоят то они дороже. Сложился стереотип у населения, что с завода дешевле и надёжней. А дилеры обычные барыги, и у них естественно дороже, да и "Кидаловом" не гнушаются. Как его теперь изменить? Никак. Это не стереотип, а образ мышления, меняется только с приобретенным опытом. это как квартира от застройщика - самая дешевая цена. как она может стоить еще дешевле? а то что дешевле все мошеничество и обман хотя на самом деле подрядчикам оборотка нужна вот и снижают цены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Сложился стереотип у населения, что с завода дешевле и надёжней. А дилеры обычные барыги, и у них естественно дороже, да и "Кидаловом" не гнушаются. Как его теперь изменить? Да, по мнению многих, дилеры - это перекупщики. Покупаем "готовые", "стандартные" окна и привозим им "с наценкой". А то, что мы ходим по их зас...ным квартирам и захламлённым балконам, выслушиваем всякий бред, отговариваем от идиотских вариантов, объясняем, что на 2хметровый балкончик не всунуть три шкафа и потолочную сушку, разбираем всё то, что они наворотили на своих балконах 20 лет назад из того, что попалось под руку или притащили с помойки, а теперь не в состоянии убрать это самостоятельно, то, что мы предлагаем полное обустройство - от и до - никто не оценивает. Раньше, когда меня называли посредником, было очень обидно за наш народ, что он не отличает А от Я. Теперь, когда встречаются подобные неграмотные персоны, предлагаю проехать в офис производителя и заказать всё самостоятельно. Так ведь нашёлся один упрямый и поехал. Ему предложили конструкции с доставкой, но по цене без дилерской скидки, без монтажа и без отделки лоджии. И я торжественно ему объявил - зато без посредников, "напрямую"... а мы вам потом установку и отделку из ваших материалофф - пжалста. Не поверите - согласился. В итоге ему всё обошлось на ~20% дороже, чем я ему предлагал сначала, а мы сняли с себя гарантию на конструкции и отделочные материалы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 июля, 2014 Share Опубликовано: 1 июля, 2014 Зато "надежно" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
darbl4 Опубликовано: 1 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 1 июля, 2014 С упертыми людьми лучше вообще не иметь дела, себе дороже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 ... разбираем всё то, что они наворотили на своих балконах 20 лет назад из того, что попалось под руку или притащили с помойки, а теперь не в состоянии убрать это самостоятельно, то, что мы предлагаем полное обустройство - от и до - никто не оценивает. Да! Никто не оценивает. Но кто-то при низком сезоне хватается за что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 В целом спасибо за ответы, успокоили. Просто, куда не кинь, всюду пишут, что должно быть собственное производство, остерегайтесь посредников. Тогда мне, посреднику давным-давно пора закрываться. Производства не было, нет и НИКОГДА, наверное, не будет. Зачем мне этот производственный геморрой? Даже больше скажу - получаю продукцию с двух заводов. Первое - ассортимент, одному одно, другому другое. Второе производители всегда понимают, если будут гнать брак - уйду к другому!!! Может и немного беру (800 м2 в месяц), но по мне каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, как-то так. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Тогда мне, посреднику давным-давно пора закрываться. Производства не было, нет и НИКОГДА, наверное, не будет. Зачем мне этот производственный геморрой? Даже больше скажу - получаю продукцию с двух заводов. Первое - ассортимент, одному одно, другому другое. Второе производители всегда понимают, если будут гнать брак - уйду к другому!!! Может и немного беру (800 м2 в месяц), но по мне каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, как-то так. А это что ? Владимир, свою работу мы узнаём. Она отличается от большинства компаний. http://iqokna.ru/mont.html Не сочтите за рекламу (у нас маленький городок). Сами же пишите про собственное производство. Тоже врете что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
darbl4 Опубликовано: 2 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 2 июля, 2014 (изменено) Тогда мне, посреднику давным-давно пора закрываться. Производства не было, нет и НИКОГДА, наверное, не будет. Зачем мне этот производственный геморрой? Даже больше скажу - получаю продукцию с двух заводов. Первое - ассортимент, одному одно, другому другое. Второе производители всегда понимают, если будут гнать брак - уйду к другому!!! Может и немного беру (800 м2 в месяц), но по мне каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, как-то так. Сергей, я не придерживаюсь такого мнения, потому оно мне и показалось странным. Просто "рекомендательные статьи" изобилуют требованиями к собственному производству. Согласен, что каждый должен делать свое дело, и делать его качественно на все 120 %. Вопрос: Фирма предлагает два варианта Veka Softline 82, с согласованием монтажа, гарантия 5 лет изделие , 3 года монтаж сделают гарантию, монтаж по проекту с согласованием, 48 мм стеклопакет, но нельзя сделать 6 мм первое стекло, ни обычное, ни каленое. Само изделие с завода Консиб, фирма дилер завода. Тут затык в стеклопакете. Второй вариант, та же фирма, профиль KBE 88мм, но собственное производство, возможность поставить в стеклопакет каленое внешнее стекло 6 мм. По монтажу, гарантии все тоже самое. Вроде у этого профиля нет третьего контура уплотнения? Насколько это критично? Правда ли что KBE 88 Германский? Или провокация? Что выбрать? Еще вариант пока не рассматриваю Рехау Генео, "армированный в массе". Но как-то не люблю слишком новые продукты, бывает, болезни вылезают. Изменено 2 июля, 2014 пользователем darbl4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Я у дилера, правда, крупного, окно купил дешевле, чем продают по одной штуке на заводе. По-моему, это нормально и не должно никого удивлять. А кого удивляют, попробуйте позвонить, например на питерский Ниссан и купить там несколько автомобилей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Вы все-таки можете ответить, почему выбор стоит между такими толстыми профилями? От избытка денег? Повторяю КБЕ эксперта и Веки софтлайн обычной за глаза хватит. А переплату лучше пустите на другие строительные расходы. И каленка 6 мм, чем обусловлена? Большая площадь стеклопакета? Безопасность или что-то другое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
darbl4 Опубликовано: 2 июля, 2014 Автор Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Вы все-таки можете ответить, почему выбор стоит между такими толстыми профилями? От избытка денег? Повторяю КБЕ эксперта и Веки софтлайн обычной за глаза хватит. А переплату лучше пустите на другие строительные расходы. И каленка 6 мм, чем обусловлена? Большая площадь стеклопакета? Безопасность или что-то другое? Да, так как сдвижная створка будет, то она будет максимально допустимых размеров. А толстый профиль, потому что теплее, толще шов и все такое. Просто хочется надежность и теплозащиту с запасом. Да и монтаж при таком профиле имеет гарантию дольше, чем при 70х системах, почти во всех фирмах. Подскажите, пожалуйста, КБЕ 88 действительно из Германии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 Огромное преимущество толстых профилей (80-90 мм) по теплу, шву и гарантийным обязательствам перед 70 системы преувеличены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 2 июля, 2014 Share Опубликовано: 2 июля, 2014 И каленка 6 мм, чем обусловлена? Большая площадь стеклопакета? Безопасность или что-то другое? Боюсь, что из-за моих рекомендаций. Исходя из своей практики замены "холодного на теплое" - безопасность лишней не будет... Но по большей мере 6мм обусловлено более широким и доступным выбором "архитектурных" стекол. У darbl4-а (надеюсь, правильно просклонял ник) в данный момент стоит солнцезащитное стекло, если не обратили внимания - посмотрите изначальные фото первых постов. Если оно с маркировкой закалки, то считаю необходимым в целях безопасности ставить так же закаленное. А 4мм "архитектурное" вряд ли кто возьмется калить... 5-ку достаточно сложно найти... Пленки - непредсказуемый "эффект" качества... Как-то так мыслил, когда рекомендовал. Если речь идет об обычной незакаленной прозрачке М, и высота не более 5-го этажа, то до 1,5 квадратов, естественно, 4 мм незакаленное стекло проходит. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 А это что ? Владимир, свою работу мы узнаём. Она отличается от большинства компаний. http://iqokna.ru/mont.html Не сочтите за рекламу (у нас маленький городок). Сами же пишите про собственное производство. Тоже врете что ли? У меня сайт, если честно никакой. Как один раз занесли информацию, так и ничего не менялось. Действительно написано НАШЕ ПРОИЗВОДСТВО, что подразумевает производство поставщика. Но, ни в одной точке продаж никогда не введут клиента в заблуждение. Спасибо за замечание (утром исправим). Все-таки нужно сайту время уделять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 У меня сайт, если честно никакой. Как один раз занесли информацию, так и ничего не менялось. Действительно написано НАШЕ ПРОИЗВОДСТВО, что подразумевает производство поставщика. Но, ни в одной точке продаж никогда не введут клиента в заблуждение. Спасибо за замечание (утром исправим). Все-таки нужно сайту время уделять. Не надо ни чего исправлять. Так продажи должны быть лучше. По любому, большинству населения, общеизвестный факт, что на заводе всегда надежней и дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 Не надо ни чего исправлять. Так продажи должны быть лучше. По любому, большинству населения, общеизвестный факт, что на заводе всегда надежней и дешевле. А, то и порой совсем бесплатно! Ты хозяин на работе или гость? Неси с работы каждый гвоздь! (с) Народное творчество времен развитого социализьму... если кто не помнит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 июля, 2014 Share Опубликовано: 3 июля, 2014 "Щ не соцьизм"... могут и по башке крепко настучать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.