Bogunov Опубликовано: 2 декабря, 2014 Share Опубликовано: 2 декабря, 2014 Добрый день. И я спрошу у САЗИтех, а расскажите ещё про Двухкомпонентный полисульфидный герметик «Nordseal» (ТУ 2513—013—55034405—2013) Почему нет адгезии даже к картону, не говоря уж о стекле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Busyuk Опубликовано: 2 декабря, 2014 Share Опубликовано: 2 декабря, 2014 Добрый день. И я спрошу у САЗИтех, а расскажите ещё про Двухкомпонентный полисульфидный герметик «Nordseal» (ТУ 2513—013—55034405—2013) Почему нет адгезии даже к картону, не говоря уж о стекле? Товарищ, адгезия после вашего поста меня уже не интересует, куда более интересно, что вы конструируете из картона в стеклопакете?)) P.S. Благодарю за поднятое настроение с утра. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmitriy4613 Опубликовано: 2 декабря, 2014 Share Опубликовано: 2 декабря, 2014 Товарищ, адгезия после вашего поста меня уже не интересует, куда более интересно, что вы конструируете из картона в стеклопакете?)) P.S. Благодарю за поднятое настроение с утра. Очевидно, имеется в виду один из тестов "змейка", сделанный на картоне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bogunov Опубликовано: 2 декабря, 2014 Share Опубликовано: 2 декабря, 2014 Очевидно, имеется в виду один из тестов "змейка", сделанный на картоне. Абсолютно верно, имелся в виду тест "змейка", сделанный на гофрокартоне. Поразило, что между герметиком и картоном по всей длине "змейки" (3 метра) образовалась жирная дорожка, как будто выделился какой-то пластификатор, похожий на масло. "Змейка" полностью застыла за два часа и спокойно снялась рукой с поверхности картона, не оторвав от него ни кусочка. Шайтан, однако . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САЗИтех Опубликовано: 2 декабря, 2014 Share Опубликовано: 2 декабря, 2014 Уважаемый Сазитех, Расскажите коллективу: у Вас три продукта: Ультралайт, Стиз ЗО и Тиофест. Который из них не заставит краснеть производителя при условии правильного применения? 2+3, или только З? Уважаемый TheKogt, Герметик PS-ULTRALIGHT – новый экспериментальный продукт. По технологичности применения он сопоставим с герметиками TIOFEST и СТИЗ 30, но по физико-механическим показателям находится на ступеньку ниже. Принимать решение о возможности применения этого герметика в стеклопакетах я рекомендую на основании результатов расчета для конкретных условий их эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 3 декабря, 2014 Share Опубликовано: 3 декабря, 2014 Вопрос САЗИтех'у: подскажите процент усадки герметика TIOFEST после полимеризации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САЗИтех Опубликовано: 4 декабря, 2014 Share Опубликовано: 4 декабря, 2014 Вопрос САЗИтех'у: подскажите процент усадки герметика TIOFEST после полимеризации. У герметиков TIOFEST, СТИЗ 30, PS-ULTRALIGHT усадка составляет менее 0,01%. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 4 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 4 декабря, 2014 (изменено) Уважаемый TheKogt, Герметик PS-ULTRALIGHT – новый экспериментальный продукт. По технологичности применения он сопоставим с герметиками TIOFEST и СТИЗ 30, но по физико-механическим показателям находится на ступеньку ниже. Принимать решение о возможности применения этого герметика в стеклопакетах я рекомендую на основании результатов расчета для конкретных условий их эксплуатации. Я против такого подхода. Какой расчет? Есть ГОСТ 24866-99. Там есть все, что надо, включая долговечность. Нет ли у Вас приложений к сертификатам Ваших клиентов с указанными наименованиями герметиков? Названия клиентов можно закрасить... Ступенькой ниже, как Вы выразились, несоответствие ГОСТу со всеми вытекающими последствиями. Гуану место в выгребной яме, а достойному продукту - почет и уважение. Может, вы высказались ошибочно? Тогда предыдущие фразы не читать! Изменено 5 декабря, 2014 пользователем TheKogt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 7 декабря, 2014 Share Опубликовано: 7 декабря, 2014 Очередной вопрос САЗИтех'у: можете поделиться результатами испытаний, изменение когезионной и адгезионной прочности вторичной герметизации для диапазона температур от -30 град. Цельсия до +70 град. Цельсия (усредненный температурный диапазон работы материалов для г. СПб). Если для +23 град. Цельсия условная прочность составляет: 1 +/- 0,2 МПа, тогда для +70 прочность будет составлять всего лишь: 0,58 +/- 0,2 МПа. Так ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 8 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 8 декабря, 2014 На этой неделе препарирую образцы из СТИЗ-30... адгезия к стеклу и алюминию... Разодрал просто когтями пакет, собранный несколько дней назад. Страшного ничего не увидел, однако: если ПУ герметик везде отрывается по мясу, т.е. когезионно, то здесь на рамке и стекле остался черный след, и все. Однако отрывалось с трудом. Потому попробую подвесить ГОСТовский груз и посмотреть. ПУ у меня держал груз 10 кг часами, а тут всего-то 7,5 и 10 минут... Посмотрим, что выйдет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САЗИтех Опубликовано: 9 декабря, 2014 Share Опубликовано: 9 декабря, 2014 Я против такого подхода. Какой расчет? Есть ГОСТ 24866-99. Там есть все, что надо, включая долговечность. Нет ли у Вас приложений к сертификатам Ваших клиентов с указанными наименованиями герметиков? Названия клиентов можно закрасить... Ступенькой ниже, как Вы выразились, несоответствие ГОСТу со всеми вытекающими последствиями. Гуану место в выгребной яме, а достойному продукту - почет и уважение. Может, вы высказались ошибочно? Тогда предыдущие фразы не читать! Значения заявленных показателей когезионной и адгезионной прочности в СТО на герметики TIOFEST 1,2 ± 0,2 МПа и СТИЗ 30 1±0,2 МПа обеспечивают выполнение требования ГОСТ 24866-99 – 0,3МПа в течение 10 минут без разрыва. Исходя из прочности, заявленной для герметика ULTRALIGHT не менее 0,3 МПа, это требование может быть не выполнено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 декабря, 2014 Share Опубликовано: 9 декабря, 2014 Не, надо ничего в 'личное общение' переводить... Тема интересна многим - пусть народ ознакомится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 9 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 9 декабря, 2014 (изменено) Значения заявленных показателей когезионной и адгезионной прочности в СТО на герметики TIOFEST 1,2 ± 0,2 МПа и СТИЗ 30 1±0,2 МПа обеспечивают выполнение требования ГОСТ 24866-99 – 0,3МПа в течение 10 минут без разрыва. Исходя из прочности, заявленной для герметика ULTRALIGHT не менее 0,3 МПа, это требование может быть не выполнено. Вот завтра и посмотрим, что тридцатка выдаст. Ультру не рассматривал. Кстати, как там насчет приложений к сертификатам? Много лет назад делал для САЗИ образцы для лабораторных испытаний на долговечность. Они прошли, с хорошим бутилом и грейсом, но прошли. Адгезия тогда была без нареканий. Интересно, как будет завтра... Изменено 9 декабря, 2014 пользователем TheKogt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 12 декабря, 2014 Share Опубликовано: 12 декабря, 2014 ...Интересно, как будет завтра... Завтра будет хуже, чем вчера? Раз нет данных от Вас, неужели все так печально? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 14 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2014 Анализирую результаты... Однако предварительно получил результат: полисульфид и полиуретан несравнимы по своим характеристикам, последний на голову выше... Буду стараться убедить руководителей держаться за качество, ибо это последний рубеж. Дальше хаос и безразличие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 14 декабря, 2014 Share Опубликовано: 14 декабря, 2014 Анализирую результаты... Однако предварительно получил результат: полисульфид и полиуретан несравнимы по своим характеристикам, последний на голову выше... Буду стараться убедить руководителей держаться за качество, ибо это последний рубеж. Дальше хаос и безразличие. Только постарайтесь договориться с поставщиками ПУ по объёмам и регулярности. Очень нестабильное время для ВЭД наступает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 14 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2014 Спасибо... до сих пор проблем не было. Думаю, нестабильное время для всех нас наступает. Полярный пушной зверек с ценным мехом на подходе, причем позвали его с самого верха, к сожалению... Звали-звали его, уже лет 20, и вот он, на пороге. Да и полиуретанов у нас, более или менее подходящих по цене... тенакс, йод и экопур.... последние два не пробовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
9122590 Опубликовано: 18 декабря, 2014 Share Опубликовано: 18 декабря, 2014 В этой теме было бы интересно услышать отзывы о различных дистанционных рамках. Кто какие использует, в чем минусы и плюсы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 19 декабря, 2014 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2014 1. PROFILGLASS, ALU-PRO. 2. Все остальные. Если собираете на уголках, особой разницы, кроме геометрии, чистоты и внешнего вида нет. Если есть гнутьевая машина, см. п.1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pooh Опубликовано: 19 декабря, 2014 Share Опубликовано: 19 декабря, 2014 Есть разница на пиле... есть из п2, которые мягковаты и оставляют рваные и гнутые края, хотя на той же пиле п1 - норм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
9122590 Опубликовано: 19 декабря, 2014 Share Опубликовано: 19 декабря, 2014 А кто может подробнее рассказать про так называемые "теплые" варианты дистанционной рамки. Конечно есть отдельные темы на форуме, но информация разрозненная (тем более удобно будет собрать все в одном месте). Меня интересуют в первую очередь не гибкие спейсеры, а именно жесткая рамка. Кто применял, например, ПВХ рамку с фольгой? Фольга не отклеивается, сама рамка насколько жесткая, удобно перерабатывать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 21 декабря, 2014 Share Опубликовано: 21 декабря, 2014 Не стеклопакетчик, но я бы вам не советовал использовать рамки из ПВХ. Хоть ПВХ имеет очень низкий показатель теплопроводности 0.19 -0.17 (что для теплой рамки очень важно), но при этом имеет ряд недостатков. Я рисковать с ПВХ не стал бы. Есть другие пластики для дистанционных рамок, точнее другие дистанционные рамки из других пластиков. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wiener Опубликовано: 22 декабря, 2014 Share Опубликовано: 22 декабря, 2014 Вот и я боюсь предлагать клиентам окна с ПВХ рамкой. Во-первых, не эстетично (чем думали там в БФК). Ну, а менять пакеты через 2-3 года тоже нет желания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 22 декабря, 2014 Share Опубликовано: 22 декабря, 2014 А кто может подробнее рассказать про так называемые "теплые" варианты дистанционной рамки. Конечно есть отдельные темы на форуме, но информация разрозненная (тем более удобно будет собрать все в одном месте). Меня интересуют в первую очередь не гибкие спейсеры, а именно жесткая рамка. Кто применял, например, ПВХ рамку с фольгой? Фольга не отклеивается, сама рамка насколько жесткая, удобно перерабатывать? Хороший вариант теплой рамки - стеклопакеты по германской TPS-технологии. Правда, таких линий в СНГ на пальцах пересчитать. В России 2-3 линии, в Белоруссии 1 линия и на Украине 1. Стеклопакеты с TPS-рамкой, как правило, применяются для специальных условий эксплуатации (транспорт, "промышленный холод", зимние сады и т.п.). Для обычного строительного назначения имеют тренд эксклюзивности, т.к. стоимость стеклопакетов на порядок выше стандартных, но качество таких стеклопакетов заслуживает внимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 22 декабря, 2014 Share Опубликовано: 22 декабря, 2014 Еще по теплым рамкам, но на англ. можно увидеть eetd.lbl.gov/sites/all/files/6122e.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.