Привезли рамы без стекол

[Варя]

Здравствуйте! Заказали окна на кухню и в комнату и панорамное остекление 2-х балконов. (Рехау 70 Сиб дизайн) Началось с того, что задержали сроки изготовления, а вчера привезли рамы без стекол и только на балконы, да еще лента, защищающая рамы, оторвана в нескольких местах, а в двух местах обнаружили маленькие сколы.

На мой вопрос, где стекла и где остальные окна, директор фирмы ответил, что стекла оказались бракованные (типа того, что вместо М1 поставили М3), и они от них отказались, поэтому привезли только рамы. Стекла привезут отдельно. Потом стекла и рамы будут собирать в квартире. Я в ужасе.

Третий раз занимаюсь установкой окон и такое впервые, чтобы стекла с рамами собирали в квартире.

У меня вопрос, подскажите, возможна ли качественная сборка в квартире, нарушает фирма технологии или нет, какие могут быть проблемы, если сборка не заводская и действительно ли такое может быть, что стекла везут отдельно и устанавливают в квартире?

Всем спасибо.

[newsolutions]

Стеклопакеты отдельно, рамы отдельно. Что страшного-то. Другие окна Вам устанавливали не разбирая?

Вместо М1 поставить М3 вряд ли могли. М1 это оконное Флоат стекло. М3 это техническое стекло.

Скорее всего, поставщики стеклопакетов подвели со сроками.

Надеюсь, я правильно понял вопрос.

Не стеклопакеты же они собрались собирать в квартире.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Вставка стеклопакетов на месте криминала не имеет никакого.

Стекла привезут отдельно. Потом стекла и рамы будут собирать в квартире. Я в ужасе.

Третий раз занимаюсь установкой окон и такое впервые, чтобы стекла с рамами собирали в квартире.

За предыдущие 2 раза вполне вероятно, что вы могли видеть, как при монтаже окон стеклопакеты вынимали из рам, а потом ставили на место. Никаких проблем в отдельной доставке и последующей сборке стеклопакетов в рамы нет.

[Варя]

Вставка стеклопакетов на месте криминала не имеет никакого.

За предыдущие 2 раза вполне вероятно, что вы могли видеть, как при монтаже окон стеклопакеты вынимали из рам, а потом ставили на место. Никаких проблем в отдельной доставке и последующей сборке стеклопакетов в рамы нет.

Спасибо. Все понятно.

[Варя]

Стеклопакеты отдельно, рамы отдельно. Что страшного-то. Другие окна Вам устанавливали не разбирая?

Вместо М1 поставить М3 вряд ли могли. М1 это оконное Флоат стекло. М3 это техническое стекло.

Скорее всего, поставщики стеклопакетов подвели со сроками.

Надеюсь, я правильно понял вопрос.

Не стеклопакеты же они собрались собирать в квартире.

Да, фирма подводит по срокам. По договору установка должна закончиться 23. А сейчас в квартире только рамы балконные. По договору за каждый день просрочки 0,1 %. Я так понимаю, что отговорка про бракованные стекла не должна входить (удлинять) в сроки установки?

[Откософф]

Да, фирма подводит по срокам. По договору установка должна закончиться 23. А сейчас в квартире только рамы балконные. По договору за каждый день просрочки 0,1 %. Я так понимаю, что отговорка про бракованные стекла не должна входить (удлинять) в сроки установки?

Меня всегда умиляют сроки.

Вы, Варвара, хотите "шашечки" или сроки???

Я бы посмотрел качество.

Edited April 24, 2014 by Откософф

[Проворов Дмитрий]

Мы как-то раз нашли производство с низкими ценами и начали работать с ними в качестве дилера. В итоге чуть репутацию свою не загубили. Помнится, такой же был случай, когда они нашему клиенту привезли окна без стеклопакетов, да и рамы все кривые... Тоже отмазка была подобной. А окон было на 180 тыс. в дом. А там зима, дом промерзает, работа стоит, рабочие не работают, потери бешеные.

Денег мы потеряли много из-за этого производства нерадивого. А они так бы ничего и не исправили, умели только одно делать хорошо - кормить завтраками. В итоге все их косяки мы исправляли за свой счет. А если бы не исправляли, то эта сволочь, "начальник производства" так бы ничего и не сделал. Потом выяснилось, что он всех кругом перекидал. Даже у своего замерщика занял денег круглую сумму и не отдал.

Надеюсь, Вы не с этими людьми связались.

[Сергей Алексеев]

По договору за каждый день просрочки 0,1 %. Я так понимаю, что отговорка про бракованные стекла не должна входить (удлинять) в сроки установки?

Мало ли, что прописано у них в договоре. Есть закон о защите прав потребителя, который имеет федеральный статус и подрядчик НЕ имеет право прописать менее 1% в сутки. Так "работают" в надежде, что потребитель, подписав договор, на большее рассчитывать не будет.

 

Меня всегда умиляют сроки.

Я бы посмотрел качество.

С такими подрядчиками ремонт выходит на полгода-год. Зачастую не возможно дальнейшее продвижение сторонних бригад и клиент попадает на деньги от простоя. Да и мало ли клиенту ехать в отпуск, командировку и т.д.

[Настя С.]

Мало ли, что прописано у них в договоре. Есть закон о защите прав потребителя, который имеет федеральный статус и подрядчик НЕ имеет право прописать менее 1% в сутки. Так "работают" в надежде, что потребитель, подписав договор, на большее рассчитывать не будет.

 

 

С такими подрядчиками ремонт выходит на полгода-год. Зачастую не возможно дальнейшее продвижение сторонних бригад и клиент попадает на деньги от простоя. Да и мало ли клиенту ехать в отпуск, командировку и т.д.

Надо сначала поинтересоваться - окна в третий раз меняют с той же фирмой, что и первые два раза? Если нет, то почему? По какому принципу вообще выбирали подрядчика? Вполне ведь могла сложиться ситуация, что заказчики сами просили побыстрее. Может их даже предупреждали, что объем достаточно большой и могут не успеть. Опытный бы менеджер с запасом срок в договоре поставил, да кто его знает насколько менеджер опытный? А если подрядчики дилеры и их производитель подводит? Да мало ли сбоев на производстве...

 

ТС, кстати, не уточнила, насколько задерживают сроки. Это ведь важно - на день, на неделю, на две недели.

 

Люди же и с той и с другой стороны. Люди должны договариваться. А если уж договориться не выходит, то можно и в суд. Но в таком случае ООО может закрыться, и пусть ищет заказчик ветра в поле.

[Откософф]

Мало ли, что прописано у них в договоре. Есть закон о защите прав потребителя, который имеет федеральный статус и подрядчик НЕ имеет право прописать менее 1% в сутки. Так "работают" в надежде, что потребитель, подписав договор, на большее рассчитывать не будет.

С такими подрядчиками ремонт выходит на полгода-год. Зачастую не возможно дальнейшее продвижение сторонних бригад и клиент попадает на деньги от простоя. Да и мало ли клиенту ехать в отпуск, командировку и т.д.

Сергей, вот вы на всю страну пишите про 1%, и все нынешние и будущие "оконные" клиенты думают, что вот, "чичась" оконщики перестанут "халявничать" и поставят все возможные (и невозможные) окна.

Я ни в коей мере не оправдываю действия коллег, но нужно разбираться в ситуации.

Я только хочу сказать, что узда в виде сроков (в плане качества) к хорошему не приводит. Фирма пришла (ушла), а окна остаются у заказчика.

Скандальный привкус всегда выходит боком на изделии.

Поддерживаю Настю, что люди должны разговаривать и договариваться.

[Варя]

Надо сначала поинтересоваться - окна в третий раз меняют с той же фирмой, что и первые два раза? Если нет, то почему? По какому принципу вообще выбирали подрядчика? Вполне ведь могла сложиться ситуация, что заказчики сами просили побыстрее. Может их даже предупреждали, что объем достаточно большой и могут не успеть. Опытный бы менеджер с запасом срок в договоре поставил, да кто его знает насколько менеджер опытный? А если подрядчики дилеры и их производитель подводит? Да мало ли сбоев на производстве...

 

ТС, кстати, не уточнила, насколько задерживают сроки. Это ведь важно - на день, на неделю, на две недели.

 

Люди же и с той и с другой стороны. Люди должны договариваться. А если уж договориться не выходит, то можно и в суд. Но в таком случае ООО может закрыться, и пусть ищет заказчик ветра в поле.

Меняли три раза окна в разных квартирах с разными фирмами. 15 лет назад - Датские окна, 3 года - Панорама (намучались жутко), а сейчас новая квартира с отличным видом. Захотели балконы с панорамным остеклением. На сайте ЖК увидели объявление этой фирмы. Цена подошла, сроки, которые предложила фирма, тоже подошли. Мы их не торопили. По договору окончание работ 23 апреля, а только вчера привези рамы балконные. Когда привезут остальное: 2 окна и, главное стекла, так и непонятно. Одно ясно в майские праздники они работать не собираются.

Звонок был от них где-то 13 апреля с уточнением (почему-то у меня) сколько я окон заказала, кроме балконных?

 

А как с ними договариваться, если у них отговорка, что стекла бракованные, поэтому вам не привезли.

[Варя]

Сергей, вот вы на всю страну пишите про 1%, и все нынешние и будущие "оконные" клиенты думают, что вот, "чичась" оконщики перестанут "халявничать" и поставят все возможные (и невозможные) окна.

Я ни в коей мере не оправдываю действия коллег, но нужно разбираться в ситуации.

Я только хочу сказать, что узда в виде сроков (в плане качества) к хорошему не приводит. Фирма пришла (ушла), а окна остаются у заказчика.

Скандальный привкус всегда выходит боком на изделии.

Поддерживаю Настю, что люди должны разговаривать и договариваться.

Сроки не я устанавливала, а фирма. Без переговоров со мной, по факту прописали в договоре. Мне сроки подошли. А сейчас, когда грядут майские праздники и мне говорят, что работать в майские 5-8 они не будут, то такие сроки мне не подходят. По договору установка должна закончиться 23 апреля.

[Варя]

Меня всегда умиляют сроки.

Вы, Варвара, хотите "шашечки" или сроки???

Я бы посмотрел качество.

А как мне рассмотреть качество. Сейчас стоят рамы в квартире. Кривые они или прямые мне не видно. Рамы как рамы. Я же не монтажник окон и не замерщик, чтобы определить их качество.

[Сергей Алексеев]

Сергей, вот вы на всю страну пишите про 1%, и все нынешние и будущие "оконные" клиенты думают, что вот, "чичась" оконщики перестанут "халявничать" и поставят все возможные (и невозможные) окна.

Я ни в коей мере не оправдываю действия коллег, но нужно разбираться в ситуации.

Пишу, потому что 1% записан законодательно, или я ошибаюсь? Про сроки - в своих договорах прописываю 35 РАБОЧИХ дней, это практически полтора месяца. И если кому не нравится - это НЕ мой клиент. На словах клиентам говорим 2, 3 недели. Для чего это делается? Только для защиты от судебных тяжб. Настя права про сроки задержки. Действительно 1 день или пару недель, в этом необходимо разобраться. Может топикстартер нам отпишется.

Но меня тоже коробит (много разных договоров видел), когда с клиента 1%, если чего, а с компании 0,1% и не более 5% суммы контракта. Ведь и в моих словах есть доля правды.

[Варя]

Пишу, потому что 1% записан законодательно, или я ошибаюсь? Про сроки - в своих договорах прописываю 35 РАБОЧИХ дней, это практически полтора месяца. И если кому не нравится - это НЕ мой клиент. На словах клиентам говорим 2, 3 недели. Для чего это делается? Только для защиты от судебных тяжб. Настя права про сроки задержки. Действительно 1 день или пару недель, в этом необходимо разобраться. Может топикстартер нам отпишется.

Но меня тоже коробит (много разных договоров видел), когда с клиента 1%, если чего, а с компании 0,1% и не более 5% суммы контракта. Ведь и в моих словах есть доля правды.

 

Сроки - 23 апреля последний день установки. Еще в договоре неустойка с исполнителя 0.1% за каждый день, но не более 10% от общей суммы. А с нас 1 % за каждый день.

[Вован]

Сейчас этих окон, на каждом углу... Позвонил, замерщик заехал, через недельку привезли и поставили да без всякой предоплаты...

Где Вы только таких находите, так сказать "Исполнителей"?

 

Стеклопакеты-то Вам в изделия установят, наверное, там сложного нет нечего. Может со второго захода все и закончится, если по дороге стеклопакеты не кокнут. А так только с третьего, если повезет... Стеклопакеты и при монтаже бывает, лопаются без видимых, так сказать, причин... Гнать их сразу надо было, раз рамы без стеклопакетов привезли, да и рамы то не все. Возможно, все и сделают хорошо. Только теперь это не скоро все закончится... Подозреваю, что некую предоплату Вы уже сделали, так хоть не вздумайте оставшуюся сумму оплачивать, пока абсолютно все работы не будут завершены. И вообще: "Сначала договор читаем, потом подписываем, сначала думаем, потом делаем". Не только окон кстати касается...

[Варя]

Сейчас этих окон, на каждом углу... Позвонил, замерщик заехал, через недельку привезли и поставили да без всякой предоплаты...

Где Вы только таких находите, так сказать "Исполнителей"?

 

Стеклопакеты-то Вам в изделия установят, наверное, там сложного нет нечего. Может со второго захода все и закончится, если по дороге стеклопакеты не кокнут. А так только с третьего, если повезет... Стеклопакеты и при монтаже бывает, лопаются без видимых, так сказать, причин... Гнать их сразу надо было, раз рамы без стеклопакетов привезли, да и рамы то не все. Возможно, все и сделают хорошо. Только теперь это не скоро все закончится... Подозреваю, что некую предоплату Вы уже сделали, так хоть не вздумайте оставшуюся сумму оплачивать, пока абсолютно все работы не будут завершены. И вообще: "Сначала договор читаем, потом подписываем, сначала думаем, потом делаем". Не только окон кстати касается...

Да нет, в моем случае не на каждом углу.. За панорамное остекление ПВХ не каждый берется. А эти вроде как говорили, что полно объектов, где они делали и фотки на сайте разместили.

[Сергей Алексеев]

Еще в договоре неустойка с исполнителя 0.1% за каждый день, но не более 10% от общей суммы. А с нас 1 % за каждый день.

Можете на это не смотреть. В обновлённой редакции уже не 1%, а 3% в сутки с подрядчика.

 

ЗоЗПП, Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Данную выкладку предоставил Windower в личку (жаль, что его "устранили" с форума ) .

[Alex Wolf]

Сроки, сроки... Почему клиенты терпят 45 дней на межкомнатные двери, да месяц задержки, да мастер в течении недели, а окна хотят через 7 дней???

[Сергей Алексеев]

Сроки, сроки... Почему клиенты терпят 45 дней на межкомнатные двери, да месяц задержки, да мастер в течении недели, а окна хотят через 7 дней???

Alex, зачастую САМИ подрядчики возводят свои сроки как преимущество:

 

[Вован]

За 3 дня, ну да, позиционируют как преимущество, что и понятно, т.к. адекватный заказчик просто не будет ждать полтора месяца (несколько стандартных изделий из ПВХ белого цвета).

[Варя]

Сроки, сроки... Почему клиенты терпят 45 дней на межкомнатные двери, да месяц задержки, да мастер в течении недели, а окна хотят через 7 дней???

 

Я уже не один раз писАла, что сроки в договоре не я устанавливала, а фирма. Мне их сроки подошли. Заключили договор 23 марта. Доставка в договоре на 16 апреля, а установка в течение 7 дней после доставки и оплаты остальных 20 %. Только доставки полностью нет.

 

Можете на это не смотреть. В обновлённой редакции уже не 1%, а 3% в сутки с подрядчика.

 

ЗоЗПП, Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Данную выкладку предоставил Windower в личку (жаль, что его "устранили" с форума ) .

Спасибо, очень полезная информация.

[Откософф]

Можете на это не смотреть....

 

Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Данную выкладку предоставил Windower в личку (жаль, что его "устранили" с форума ) .

Сергей, ты упорно настраиваешь клиента на скандал .

Мы не услышали причин задержки, а ты уже ажиатируешь ситуацию, подогревая её 3%. Мы все в курсе этих процентов, только каждый из нас знает пути выхода из этих ситуаций. Так сказать, не первый раз замужем. Зачем?

[Откософф]

А как с ними договариваться, если у них отговорка, что стекла бракованные, поэтому вам не привезли.

Без нервов - спокойнее...

Скажите, а у Вас стекла заказаны одинарные или стеклопакет? Может закалка, триплекс, или еще что-нибудь не обычное?

Ведь, не на каждом производстве окон производят стекло, правда?

 

Ещё один вопрос, у Вас уже остекление есть? Взамен или новое?

Дайте больше инфы. И что говорит фирма, конкретнее.

[Вован]

Ситуация достаточна банальна, но не сейчас и не в Москве ... Договор заключен более месяца назад, поставщик-исполнитель ясно дал понять, что до «после майских» праздников никакого движения в сторону заказчика не будет.

На вопрос "Когда же это случится?", вразумительных ответов от поставщика-исполнителя нет. Времени-то уже достаточно прошло, а практически нечего не сделано. Да, вечная тема "Как жить и что делать"...