steelrag Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Речь в теме-то о регулировке. И о том, что вместо танцев с бубном капнуть чёртов силикон, если так страшны "динамические нагрузки и вибрации". Только ветер дует оттого, что деревья качаются. Пока нормально расклиненная дверь штатно работает в своих фальцлюфтах, никуда они не уезжают 99%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Речь в теме-то о регулировке. И о том, что вместо танцев с бубном капнуть чёртов силикон, если так страшны "динамические нагрузки и вибрации". Только ветер дует оттого, что деревья качаются. Пока нормально расклиненная дверь штатно работает в своих фальцлюфтах, никуда они не уезжают 99%. Еще бы кто "капал". Проблемы возникают исключительно там, где подкладки не крепятся, но те, кто не крепит, руководствуются логикой "после нас - хоть потоп", поэтому Ваш пост не несет никакого смысла. Зря время тратил на набивание букв. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Magnum1407 Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 ...катаюсь на двери, проверяю регулировки.. 5 баллов! :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Еще бы кто "капал". Проблемы возникают исключительно там, где подкладки не крепятся, но те, кто не крепит, руководствуются логикой "после нас - хоть потоп", поэтому Ваш пост не несет никакого смысла. Зря время тратил на набивание букв. и деревья ветер разгоняют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Как показывает личный опыт - самое бессмысленное в мире дело - учить тех, кто не хочет учиться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 (изменено) Как показывает личный опыт - самое бессмысленное в мире дело - учить тех, кто не хочет учиться. За 20 лет никто не начал мазать. Может всё-таки объективные причины, кроме лени, есть? Изменено 9 апреля, 2014 пользователем steelrag Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Только один раз за 15 лет встречал силикон под подкладками. На двери, привезенной из Германии. Мда, десять лет занимаемся установкой - не знал. Да и не видел. Кто бы еще соблюдал у нас инструкции - тогда тут бы писать не о чем было. И это относится как к производителю, так и к потребителю. Спросите у самих себя: кто-нибудь читал инструкцию для смартфона (телефона)? Правильно - методом тыка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Вот по поводу силикона хочу сказать тем, кто его "не встречал". Довелось тут в выходные на даче друга ставить ему ПВХ в качестве "мастера-наставника" . Заказан был самый "дешман" у производителя с кучей негатива в нашем регионе и соответствующими отзывами в "интернетах". Так вот скажу я - даже там все было вклеено... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 9 апреля, 2014 Share Опубликовано: 9 апреля, 2014 Вот по поводу силикона хочу сказать тем, кто его "не встречал". Ну, действительно не встречал :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 .. И это относится как к производителю, так и к потребителю. Спросите у самих себя: кто-нибудь читал инструкцию для смартфона (телефона)? Правильно - методом тыка. Я читаю все инструкции. Мне жаль время терять на игры "методом тыка". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 Я читаю все инструкции. Мне жаль время терять на игры "методом тыка". В каждом правиле ЕСТЬ исключение . Остальные не читают . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 За 20 лет никто не начал мазать. Может всё-таки объективные причины, кроме лени, есть? Нет объективных причин. Если не заставлять, то даже шурупы вкручивать не будут - так "наживулят" лишь бы "доехало". Было такое - шурупы не доворачивали. В каждом правиле ЕСТЬ исключение . Остальные не читают . Это не правило - это безответственность и халтура. Объяснять - бесполезно: только физическое воздействие: или палкой по рукам или рублём по карману. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 Нет объективных причин. Если не заставлять, то даже шурупы вкручивать не будут - так "наживулят" лишь бы "доехало". Было такое - шурупы не доворачивали. Это не правило - это безответственность и халтура. Объяснять - бесполезно: только физическое воздействие: или палкой по рукам или рублём по карману. А допустим статистика есть около 1000 пакетов с просиликоненными подкладками против многих тысяч без силикона. Возня с силиконом, особенно на монтаже (о дверях ведь пост) не окупилась - это факт. А говорили, дверь на монтаж приехала с силиконом на подкладках - всё просто: на дверях они транспортировку очень плохо переносят, вылетают вот там и "вибрации с динамическими нагрузками". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 Силиконить надо все подкладки. Монтажники потом спасибо скажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 В каждом правиле ЕСТЬ исключение . Остальные не читают . Я тоже читаю инструкции .... А каталоги - просто обожаю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 А допустим статистика есть около 1000 пакетов с просиликоненными подкладками против многих тысяч без силикона. Возня с силиконом, особенно на монтаже (о дверях ведь пост) не окупилась - это факт. А говорили, дверь на монтаж приехала с силиконом на подкладках - всё просто: на дверях они транспортировку очень плохо переносят, вылетают вот там и "вибрации с динамическими нагрузками". Это Вы собственную статистику приводите? Прочитал тему, не нашел того, что Вы описываете ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 В каждом правиле ЕСТЬ исключение . Остальные не читают . Это не правило - это безответственность и халтура. Объяснять - бесполезно: только физическое воздействие: или палкой по рукам или рублём по карману. Я тоже читаю инструкции .... А каталоги - просто обожаю! 10, 20, ... 100 человек читают - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество людей НЕ читают. По своим наблюдениям один из десяти, двадцати клиентов прочитает договор - подряда. Все остальные просто поставят подпись, где им укажет продавец. И ЭТО ТАК. Производственники должны и будут штудировать инструкции, но даже среди них огромное количество по...(фигистов). Кто бы еще соблюдал у нас инструкции - тогда тут бы писать не о чем было. Ни эти ли слова в подтверждение моих высказываний? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 10 апреля, 2014 Share Опубликовано: 10 апреля, 2014 Это Вы собственную статистику приводите? Прочитал тему, не нашел того, что Вы описываете ... Моя, год проверяли. По факту оконные створки с 6 точек расклинки практически не теряют подкладки. Двери же в любом случае клинить при монтаже надо, не умеют: учить надо. ИМХО: монтажной пены несколько булек в углы пакета - большое дело. И быстрее, и толку больше, и таскать инструмента лишнего на горбу не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
orland Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Моя, год проверяли. По факту оконные створки с 6 точек расклинки практически не теряют подкладки. Двери же в любом случае клинить при монтаже надо, не умеют: учить надо. ИМХО: монтажной пены несколько булек в углы пакета - большое дело. И быстрее, и толку больше, и таскать инструмента лишнего на горбу не надо. Прошу Вас поподробнее про 6 точек расклинки. Если сможете, выложите схему, а то мы всего в 4 точках устанавливаем, похоже что-то не то делаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 ИМХО: монтажной пены несколько булек в углы пакета - большое дело. Оригинально. Никогда не задумывался о подобном применении пены. Навскидку - есть минус, неочевидный - наглухо перекрывается вентиляция фальца. Правда силикону тоже можно "вбухать", но есть шанс, что щелочки для воздуха останутся. С пеной и её вторичным расширением... может совсем всё герметично перекрыть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Пакеты надо делать нормального размера, а не на см меньше фальца, и не надо схем новых выдумывать, будет и пеной створки портить.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Моя, год проверяли. По факту оконные створки с 6 точек расклинки практически не теряют подкладки. Двери же в любом случае клинить при монтаже надо, не умеют: учить надо. ИМХО: монтажной пены несколько булек в углы пакета - большое дело. И быстрее, и толку больше, и таскать инструмента лишнего на горбу не надо. Удивительная у Вас статистика.... Я, простите, позволю себе не быть уверенным в ней... Руками-то, двумя, склеенное силиконом разорвать сложно... А тут в ограниченном пространстве... расклиненное... В тоже время, по Вашим же словам получается, что НЕ силиконенное держалось ... Какое-то противоречие. Да и пенить фальцевый зазор... я бы не решился... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Тут на форуме кто-то рассказывал о своем опыте запенки фальца целиком в борьбе с теплотехникой. Вроде, как работало. Поэтому последствия неочевидны. Но в случае рассмотрения претензий все неописанное инструкциями будет трактоваться в указание вины переработчика-монтажника. Вне зависимости от истинных причин. Поэтому - сказано по инструкции - силикон - значит силикон. Ну, от себя, можно в фальц Вилетерма добавить но, только "своим" людям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Прошу Вас поподробнее про 6 точек расклинки. Если сможете, выложите схему, а то мы всего в 4 точках устанавливаем, похоже что-то не то делаем. В ГОСТе 4 опорных и 2 дистанционных: итого 6 шт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 11 апреля, 2014 Share Опубликовано: 11 апреля, 2014 Удивительная у Вас статистика.... Я, простите, позволю себе не быть уверенным в ней... Руками-то, двумя, склеенное силиконом разорвать сложно... А тут в ограниченном пространстве... расклиненное... В тоже время, по Вашим же словам получается, что НЕ силиконенное держалось ... Какое-то противоречие. Да и пенить фальцевый зазор... я бы не решился... Время на рекламацию по поводу сместившихся подкладок составило ничтожный процент, от затраченного за этот же период времени и материала на фиксацию подкладок. Просто другая организация работ не даёт шанса подкладкам уезжать. Несколько кусков пены в зазоре никак не влияют ни на что, дренаж тоже не нарушается. Это же двери, а не окна. Тут на форуме кто-то рассказывал о своем опыте запенки фальца целиком в борьбе с теплотехникой. Вроде, как работало. Поэтому последствия неочевидны. Но в случае рассмотрения претензий все неописанное инструкциями будет трактоваться в указание вины переработчика-монтажника. Вне зависимости от истинных причин. Поэтому - сказано по инструкции - силикон - значит силикон. Ну, от себя, можно в фальц Вилетерма добавить но, только "своим" людям. А вина-то в чём? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.