glass_techno Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Помогите, люди добрые! Стеклим лоджии, 10 этажей, в новостройке. Алюминий, навесной фасад. Теплый, СПО 24 мм. Все дела - кронштейн в плиту, стойки, ригеля, пакеты, прижимки, крышки и пр. В Профстрое нарисовали 30 м высотой, 5,7 м шириной, по 2 створки на этаже. Разбили по уровням, по фактическому замеру плит межэтажных. Программа выдала "раскрой" - список артикулов с указанием длины. Напилили, привезли на адрес. У монтажников вопрос - какую стойку куда ставить, какие ригеля куда крепить? Как в общей куче искать то, что нужно на данном этапе? Направьте на путь истинный!!! 1. Какие документы делать для сборщиков? 2. Какими программами пользоваться для проектирования, создания карт раскроя, документов для монтажа? 3. Может, кто поделиться готовыми старыми чертежами, дабы на примере научАться?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 1. Сборочный чертеж, монтажные схемы с привязкой к произведенной геодезии (особо касается П-образных перекрытий, радиусов). В данном случае, делаете распечатку витража на формате А1, и вручную маркируете ригеля и стойки в соответствии с цеховой маркировкой ригелей, стоек. Далее, при наличии разных вылетов кронштейнов - маркируете на распечатке, куда ставить кронштейн определенной длины. Далее маркируете каждый проем, чтобы в дальнейшем монтажники знали, куда какой ставить стеклопакет (стекло и т.д.). 2. Любая САПР (Автокад, Солид, Робот, Компас и т.д.). Вообще непонятно, как вас пропустили на объект без ППР (или на крайняк, технологической карты), альбома технических решений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
30 RUS Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Самое простое пронумеровать! И приложить карту раскроя, что и куда. Мы прямо на объекте нарезаем такие объемы по мере монтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
30 RUS Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 1. Сборочный чертеж, монтажные схемы с привязкой к произведенной геодезии (особо касается П-образных перекрытий, радиусов). В данном случае, делаете распечатку витража на формате А1, и вручную маркируете ригеля и стойки в соответствии с цеховой маркировкой ригелей, стоек. Далее, при наличии разных вылетов кронштейнов - маркируете на распечатке, куда ставить кронштейн определенной длины. Далее маркируете каждый проем, чтобы в дальнейшем монтажники знали, куда какой ставить стеклопакет (стекло и т.д.). 2. Любая САПР (Автокад, Солид, Робот, Компас и т.д.). Вообще непонятно, как вас пропустили на объект без ППР (или на крайняк, технологической карты), альбома технических решений. Это в идеале! В реале заходят на такие объемы "шабашники", леса в аренду, из инструмента торцовка - 1шт, гидроуровень -10 м и погнали вперед! Стеклопакеты по факту. Альбом технических решений заменяют фразой: "Мы так всегда делаем". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Такие проекты надо чертить в Автокаде конструктору. Если Профстрой у Вас без ошибок, его можно использовать для заказа материала и ст. пакетов. В остальном сначала конструктор должен начертить узлы примыканий, ну, а далее общую схему и сборочный чертеж для монтажников, в котором и указывает, какой ригель или стойку куда ставить. Конечно, можно Вам послать образец чертежа, но не поздно ли на данном объекте учиться??? 30 м высоты - за полчаса не начертишь... А вообще грамотный подход - это всегда, получается, сначала сделать чертежи для монтажа, а уж потом в цех. Тогда не попадете в вашу ситуацию никогда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 1. Сборочный чертеж, монтажные схемы с привязкой к произведенной геодезии (особо касается П-образных перекрытий, радиусов). В данном случае, делаете распечатку витража на формате А1, и вручную маркируете ригеля и стойки в соответствии с цеховой маркировкой ригелей, стоек. 2. Любая САПР (Автокад, Солид, Робот, Компас и т.д.). Вообще непонятно, как вас пропустили на объект без ППР (или на крайняк, технологической карты), альбома технических решений. Альбом есть! Вопрос, как получать документы на сборку! Есть иллюзия, что существует "готовое" программное решение! Альбом технических решений заменяют фразой: "Мы так всегда делаем". Как раз и есть огромное желание иметь докУмент! Такие проекты надо чертить в Автокаде конструктору. ... Конечно, можно Вам послать образец чертежа, но не поздно ли на данном объекте учиться??? 30 м высоты - за полчаса не начертишь... А вообще грамотный подход - это всегда, получается, сначала сделать чертежи для монтажа, а уж потом в цех. Тогда не попадете в вашу ситуацию никогда. Автокад делает только "плоский" чертеж? А как и чем получить больше разных полезных документов?! 30 м чертить не надо!!! Дайте посмотреть, что вообще за документы бывают, в каких программах делаются! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 ...дайте посмотреть, что вообще за документы бывают, в каких программах делаются! Ну, примерно так, смотрите здесь. А вообще грамотный подход - это всегда, получается, сначала сделать чертежи для монтажа, а уж потом в цех. Тогда не попадете в вашу ситуацию никогда. У вас в РФ смотрю это обычное явление, Cначала витражи смонтировали, а потом заказываете проект. P.S. Это о некоторых работодателях из РФ, с которыми приходилось работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Автокад делает только "плоский" чертеж? Ну-ну. AutoCAD делает все - см. здесь (все пространственные конструкции, что в видеороликах - сделаны в AutoCAD, да и сами видеоролики в AutoCAD - перемещение камеры по траектории), только разве что кофе не делает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hardkudry Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Чертить нужно всегда! По ПО данные требования выполняет разве что Schucal, и то не полностью. Всегда делаем маркировку в КМ и КМД и в цеху маркируют в соответствии с чертежом. В Профстрое можно только произвести оптимизацию раскроя для заказа материала, если только уверен, что он считает правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 . Всегда делаем маркировку в КМ и КМД и в цеху маркируют в соответсвии с чертежом. Конструктор продумывает схему маркировки и ВРУЧНУЮ все делает? Или какая-то программа может промаркировать и сделать список, и чертежи по "секциям"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hardkudry Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Все в ручную)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hardkudry Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Примерно так)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Конструктор продумывает схему маркировки и ВРУЧНУЮ все делает? Или какая-то программа может промаркировать и сделать список, и чертежи по "секциям"? Да, все ручками. Вы в посте №7 по ссылке переходили? Там пример проекта - как должно быть. Все делается вручную с помощью программы AutoCAD. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
30 RUS Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 У Вас наверняка типовая рассечка на каждый этаж будет! Полчаса с карандашом и бумагой (если нет другого варианта) и готово! И еще я не пойму, если вы подрядчик, как согласовали конфигурацию с заказчиком??? Статический расчет конструкции, заполнения??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 У Вас наверняка типовая рассечка на каждый этаж будет! Полчаса с карандашом и бумагой (если нет другого варианта) и готово! И еще я не пойму, если вы подрядчик, как согласовали конфигурацию с заказчиком??? Статический расчет конструкции, заполнения??? Есть архитектурный проект. В нем узлы, примыкания, профильная система и заполнения. У меня основной вопрос - "ДОКУМЕНТЫ для сборки на адресе"! (Какие, как сделать!) Да, все ручками. Вы в посте №7 по ссылке переходили? Там пример проекта - как должно быть. Все делается вручную с помощью программы AutoCAD. По ссылке ходил. Еще раз. Я этот сайт и раньше посещал. Разрешение картинок маленькое. При большой печати все размазывается!! Про "вручную" - !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
30 RUS Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Поставить одного кто пилил из цеха на адрес! Если уже все настрогано в цеху. И еще по каким документам нарезали? вот их и отдайте на адрес, опытный монтажник разберется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 По ссылке ходил. Еще раз. Я этот сайт и раньше посещал. Разрешение картинок маленькое. При большой печати все размазывается!! Ну если я в полном разрешении картинки выложу, то у меня страница на сайте будет пол часа открываться Смотрите вложение, там pdf формат. Про "вручную" - !!! Да, это не окна, которые может даже девочка-менеджер в программе набрать и распечатать (если конечно программа правильно считает и девочка с головой дружит). Чертежи на монтаж.pdf Чертежи в производство.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Ну вот так примерно в автокаде делаю, вопросов у монтажников не возникает как правило В-15 Model (1).pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Ну вот так примерно в автокаде делаю, вопросов у монтажников не возникает как правило Много текста Монтажники не любят читать, им бы побольше картинок разных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Есть архитектурный проект. В нем узлы, примыкания, профильная система и заполнения. У меня основной вопрос - "ДОКУМЕНТЫ для сборки на адресе"! (Какие, как сделать!) По ссылке ходил. Еще раз. Я этот сайт и раньше посещал. Разрешение картинок маленькое. При большой печати все размазывается!! Про "вручную" - !!! Если у Руслана не понравилось, сходите к REY : http://aluminium.uco..._ld/0/17___.pdf , тут можно увеличивать. Только если не хотите ручками, это тоже не поможет.... могу повеселить народ и выложить схемку , которую я делаю нашим плотникам/монтажникам на примитивные витражики: монт.схема.pdf к ней еще план и узлы, тоже раскрашенное и распечатанное на цветном принтере... Ригели и стойки маркируются/подписываются в цехе при раскрое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 И еще я не пойму, если вы подрядчик, как согласовали конфигурацию с заказчиком??? Статический расчет конструкции, заполнения??? А зачем? Как правило, материалы считают продавцы профиля. Только дело в том, что они кроме как посчитать стоимость (в программе) больше ничего не умеют. А если потом статику посчитать, так еще потом и профиль может оказаться меньшего сечения (раза в 2), чем нужен был (продать же профиль нужно как-то, вот они и считают по минимуму, чтобы у них профиль купили), а если профиль уже нарезали, так и вообще его можно выбросить. P.S. Продавцы профиля за статические расчеты ответственности не несут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 февраля, 2014 Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Если у Руслана не понравилось, сходите к REY : http://aluminium.uco..._ld/0/17___.pdf , тут можно увеличивать. Мы тоже так умеем (увеличивать) Вот так чертежи на монтаж и чертежи в производство. Добавил также на своем сайте ссылки на скачивание pdf формата, а то смотрю, последнее время многие хотят "увеличивать". ...к ней еще план и узлы, тоже раскрашенное и распечатанное на цветном принтере... Ригели и стойки маркируются/подписываются в цехе при раскрое. В цехе выдаете цветные маркеры наверно Ой, балуете вы этих монтажников... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 14 февраля, 2014 Мы тоже так умеем (увеличивать) Вот так чертежи на монтаж и чертежи в производство. Добавил также на своем сайте ссылки на скачивание pdf формата, а то смотрю, последнее время многие хотят "увеличивать" В цехе выдаете цветные маркеры наверно Ой, балуете вы этих монтажников... Круть! Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 15 февраля, 2014 Share Опубликовано: 15 февраля, 2014 У нас помимо документации, разработанной конструктором и технологом (конструктор в одно лицо не работает - не машинист всё-таки), технолог почти всегда на объекте. По-крайней мере вводный инструктаж на запланированный объём каждое утро, это если технолог на объекте не присутствует. Проект делаем в Автокаде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 февраля, 2014 Share Опубликовано: 15 февраля, 2014 По-крайней мере вводный инструктаж на запланированный объём каждое утро, это если технолог на объекте не присутствует. . Для таких целей на объекте должен присутствовать грамотный прораб (постоянно должен быть на объекте). Всю документацию конструктор передает прорабу и не понятные вопросы также рассказывает прорабу. Далее у прораба в подчинении несколько монтажных бригад (2-10 бригады, в зависимости от объема работ) - всю полученную информацию прораб уже рассказывает монтажникам. Если конструктор будет все объяснять и рассказывать монтажникам (2-10 бригад), то ему придется и ночевать на объекте. P.S. Конструктор появляется на объекте только в экстренных случаях (день рождение прораба, нач. стройки и т.д.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.