Новые пилы ломают профиль

[EugeneII]

Уважаемые, подскажите, кто сталкивался - приобрели комплект пил Freud на двухголовую пилу, так они через раз отбивают куски профиля. Особенно ломают створку. Маленькие заготовки меньше 400 мм иногда лопаются вдоль фурнитурного паза. Обрезки вылетают метра на 3.

Пилы были с негативным углом заточки, поставщик поменял на позитив - ничего не изменилось.

Со старыми пилами таких проблем нет, но напаек на них хватит еще максимум на одну заточку, поэтому и решили приобрести новые.

Скорость подачи уменьшить нельзя - стоит минимальная.

[V.N.T.]

Могло ли так совпасть, что одновременно с заменой пил пришла новая поставка профиля? Возможно дело в нём - для проверки возьмите из старой партии обрезок, который не ломало, и распилите.

[S.P.]

Чего проще на профиль гнать, створка аж по фурнитурному пазу лопается. Наладчики уже стали всю работу за продавцов оборудования делать.

[EugeneII]

Могло ли так совпасть, что одновременно с заменой пил пришла новая поставка профиля? Возможно дело в нём - для проверки возьмите из старой партии обрезок, который не ломало, и распилите.

Новые пилы поставили и сняли через час. Заменили на старые - все нормально.

То же после обмена пил с негативного на позитивный зуб.

[S.P.]

Пилы были с негативным углом заточки, поставщик поменял на позитив - ничего не изменилось.

.

Это же надо где-то их найти было, для пластика применить, а вдруг прорыв, и спустя "писят" лет будут все позитивом пилить ПВХ, да еще и на люминь замахнутся.

[V.N.T.]

Чего проще на профиль гнать, створка аж по фурнитурному пазу лопается. Наладчики уже стали всю работу за продавцов оборудования делать.

Чтобы "гнать" в нужную сторону нужно убедиться, что в другие стороны точно не стоит гнать. Тем более что занимает это 2 минуты.

[S.P.]

Вы часто видите как пила ломает створку по фурнитурному пазу?

[V.N.T.]

Я видал достаточно "чудес", которых быть не должно было, чтобы в первую очередь отсекать все возможные причины (особенно если это просто и не требует много усилий) и, сузив круг возможных, концентрировать на них усилия. Не думаю, что две минуты что-то решат или сильно утрудят ТС, но вдруг стечение обстоятельств такое, как я предположил. И тогда через несколько дней мучений, поменяв пилы не один раз, вдруг выяснится, что на заводе производителе случился конкретный брак (о котором, конечно же, переработчику никто не скажет по доброй воле) и именно поэтому профиль стал крошиться как фарфор. Ситуация кстати вполне вероятная.

 

А если дело в пилах, то при такой ситуации как у ТС, когда профиль рвёт, то пилы должны шум издавать раза в два больше децибел и скорость пила должна упасть из-за повышенного сопротивления профиля неоптимальной конфигурации зубьев.

Мне вообще эта ситуация напомнила свою, когда мы первый раз запустили купленные станки (сами ни бум-бум) и долго не могли понять почему импост торцуется со страшным шумом, прям рубит его. Оказалась фазы перепутали, и фреза крутилась в обратную сторону. Теперь конечно смешно, но тогда окон пять с такими импостами сделали.

[S.P.]

Судя по всему, ТС до импостов не дошел.

Но что за поставщик оборудования, который диски на позитив меняет?

Ну ладно внутренние перегородки колются, но чтоб по фурнитурному...

[НиколаМастер]

Диски ровные, без восьмерок?

[Пётр]

Вот один из сайтов.. продавцов этих пил.

http://www.griggio.b...=PRODUCT&id=285

Вот выдержка:

"форма зуба: переменно-скошенная с углом 5°, и положительным передним углом 11°

материал: плитные материалы (ДСП, МДФ, MDF) ламинированные с двух сторон"

 

Судя по описанию, продаваемые там пилы для ПВХ не предназначены!

Может Вы купили другие, которые предназначены?? Думаю, что стоит внимательно сравнить параметры старого диска, углы заточки, расстояние между вершинами зубцов.. Диск-то может быть и новый, но для какого материала он предназначен?

У нас был случай, когда наш клиент профиль пилил дисками для алюминия, с высокими оборотами. Результат = профиль подгорал и становился коричневым на срезе. При чём профилей было несколько.... и всё "горели". Вот такой был факир)))

[viktor24]

 

Вот выдержка:

"форма зуба: переменно-скошенная с углом 5°, и положительным передним углом 11°

материал: плитные материалы (ДСП, МДФ, MDF) ламинированные с двух сторон"

 

Судя по описанию, продаваемые там пилы для ПВХ не предназначены!

 

Пётр! Хватит уже!!! Конечно, указанный тобою тип пил - "подрезка" для форматного станка при работе с ламинированными материалами (ДСП, МДФ) - совсем никакого отношения к обработке ПВХ-профилей не имеет... И такие пилы никогда бы не смогли попасть в руки автору темы... Речь о совершенно другом инструменте.

[Пётр]

Пётр! Хватит уже!!! Конечно, указанный тобою тип пил - "подрезка" для форматного станка при работе с ламинированными материалами (ДСП, МДФ) - совсем никакого отношения к обработке ПВХ-профилей не имеет... И такие пилы никогда бы не смогли попасть в руки автору темы... Речь о совершенно другом инструменте.

 

а если перейти по ссылке, то там других пил нет.. вот что открывается:

 

пилы дисковые FREUD основные

 

 

В связи с этим проводится акция!

По всем интересующим Вас вопросам просьба обращаться к менеджеру по продаже инструмента.

 

Основное назначение и применение

пил дисковых фирмы FREUD, ИТАЛИЯ.

тип пилы: пила дисковая основная, отрезная

назначение: основные дисковые пилы предназначены для форматного раскроя ламинированных плитных материалов, с высоким качеством и большим ресурсом, на форматно-раскроечных станках, с использованием подрезной пилы.

станки: пилы применяются на форматно-раскроечных и циркулярных станках.

форма зуба: прямая-трапеция с положительным передним углом 5°

материал: плитные материалы (ДСП, МДФ, MDF) ламинированные с двух сторон

 

пила основная Freud Lu3D0600 300x3,2x30 Z=96 Пила дисковая FREUD 20ey пила основная Freud Lu3D0900 350x3,5x30 Z=108 Пила дисковая FREUD 21ey пила основная Freud LSB35003 350х4,4х30 Z=72 Пила дисковая FREUD 19ey

 

 

Или я не прав? Может покажете ссылку на их товар?

[viktor24]

Или я не прав? Может покажете ссылку на их товар?

 

Например: LU94M014.

[Пётр]

 

Например: LU94M014.

Виктор, просветите, пожалуйста.

Написано, что это для оргстекла. Вот маркировка:

"Freud LU94M014 14-Inch 108 Tooth MTCG Plexiglas Cutting Saw Blade with 1-Inch Arbor"

в описании написаны те же данные МДФ, ламинированная плита, акрил.. кроме металла. А где слово ПВХ?

Я не техник, но по логике эти материалы имеют разную плотность и твердость. Слово пластик, не обозначает, что это ПВХ, потому, что пластик это общее название огромной группы полимеров, которые могут быть, как твердыми, так и мягкими. Оргстекло - тоже пластик. Думаю, должно быть написано, что для ПВХ профилей.. Или я не прав??

[Леха]

Вполне возможно, что и прав, и под видом "пил для ПВХ" продали незадачливому снабженцу залежалый и не нужный товар.

[viktor24]

... по логике эти материалы имеют разную плотность и твердость. Слово пластик, не обозначает, что это ПВХ, потому, что пластик это общее название огромной группы полимеров...

 

В общем-то, здесь более важным является вопрос плавления ПВХ при нагреве в процессе резания. Заточка осуществляется с условием, что нагрев материала в области реза минимален, соответственно не происходит налипания частиц полимера на диск. В этом, например, различие заточки для алюминия и причина маркировки "алюминиевых" дисков с предупреждением о нежелательности резки пластиков.

[Пётр]

А можно попросить маркировку или фото "в студию"? А то непонятно, о чём спорим.

Вы пишите, что "не работает", а что не работает неясно.

[Valt]

Уважаемые, подскажите, кто сталкивался - приобрели комплект пил Freud на двухголовую пилу, так они через раз отбивают куски профиля. Особенно ломают створку. Маленькие заготовки меньше 400 мм иногда лопаются вдоль фурнитурного паза. Обрезки вылетают метра на 3.

Пилы были с негативным углом заточки, поставщик поменял на позитив - ничего не изменилось.

Со старыми пилами таких проблем нет, но напаек на них хватит еще максимум на одну заточку, поэтому и решили приобрести новые.

Скорость подачи уменьшить нельзя - стоит минимальная.

Поставщик пил что ответил на претензию?

[Valt]

А можно попросить маркировку или фото "в студию"? А то непонятно, о чём спорим.

Вы пишите, что "не работает", а что не работает неясно.

Действительно, в каталоге любого инструменталиста есть волшебные картинка: лист, плита, труба, квадрат - дерево МДФ, металл, пластик...

[Dekoy]

http://www.freud.it/...irect&par5q=512

 

Ну, вот например ссылка на диски freud.

Слышал что неплохие до первой переточки, работают люди.

 

А кто против положительной заточки для резки алюминия, почему?

[EugeneII]

Диски ровные, без восьмерок?

Диски ровные. И первые (негативный зуб) и вторые обменяные (с позитивным зубом).

 

Судя по всему, ТС до импостов не дошел.

Но что за поставщик оборудования, который диски на позитив меняет?

Ну ладно внутренние перегородки колются, но чтоб по фурнитурному...

Обмен на позитив был как вариант решения проблемы (увы, не удачный), потому как негативный зуб не работал, а деньги поставщику возвращать не хочется.

 

А что имеете против позитивной заточки? На нескольких сайтах читал, что:

диски с негативным углом заточки используются при верхнем расположении вала (над заготовкой), а с положительным углом заточки при нижнем расположении вала (под заготовкой). Благодаря отрицательному переднему углу сила резания прижимает заготовку к неподвижному рабочему столу.

 

Вот ссылки на негативный http://www.cedar-ind...tivnyi-zub-314/ и позитивный зуб http://www.cedar-ind...tivnyi-zub-313/ и еще http://tora.com.ua/c...-pozitivnyj-zub

 

У меня пила с фронтальной подачей дисков и диски при распиле выходят на пневмоприжимы, т. е. отжимают заготовку от неподвижного рабочего стола в сторону пневмоприжимов. В принципе то же самое что выход пилы снизу, т.е. можно сказать, что пильный вал находится под заготовкой. Поправьте меня, пожалуйста, если мое заключение не логично и не согласуется с приведенным выше утверждением.

 

А можно попросить маркировку или фото "в студию"? А то непонятно, о чём спорим.

Вы пишите, что "не работает", а что не работает неясно.

Маркировка LU5B 2600

[J.R.]

Долго крепился перед ответом.

 

Сама тема, поднятая без приглашения представителей производителя инструмента, является антирекламой.

В этом мире карается в меру сил...

 

В споре про углы. Праведном по самое то.

Между позитивом и негативом "скока" градусов???

Пилют тока так. Таки всё.

 

Маркетинговые уловки улыбнули.

Особливо про оргстекло. "Секс не предлагать!". С ПВХ. Тьфу на него.

 

Позитив вообще-то по моим древним понятиям для ручной подачи чтобы не подорвало. Материал сопротивляется.

Негатив для машинной равномерной.

Пилют и те, и те. Несмотря на офигенную разницу в градусах.

 

Если не пилют, то с продавцом проблема решается очень просто. И дёшево. Не здесь.

 

Учить не буду. На две страницы дискуссий. Грустно.

[Пётр]

Маркировка LU5B 2600

 

1. Вот ссылка на поставщика: http://www.kami-tool...unit/15528/lu5b

Читаем!!!!

"Назначение: Пилы серии LU5B с положительным передним углом предназначены для пиления профильных цветных металлов (алюминия и т.п.) и труб толщиной стенки от 2 до 5 мм, а также для полимерных панелей толщиной до 20 мм.

Предназначены для пиления на станках с механическим зажимом заготовки".

 

ПВХ профиль, это что = алюминий, труба или панель??? Этот диск не предназначен для пиления ПВХ профиля! Уверен, что на нём так и написано... «предназначен для таких-то материалов". Так же уверен, что материалы, для которых он рассчитан - он распилит на ура!

 

 

Прошу Вас разделять понятия "МОЖНО" и "ПРЕДНАЗНАЧЕН"!

 

Не буду расспрашивать Вас, как к Вам попал диск, может там менеджер просмотрел или поленился.. человеческий фактор никто не отменял!

 

2. Что показано для применения заводом изготовителем оборудования?

И что этот диск от вашего, нормально пилящего ничем не отличается???

 

Сравните толщину пильных дисков (напаек).

Сравните количество зубьев.

Расстояния между вершинами зубцов (края напаек).

Наличие/отсутствие угла зубьев (напаек) относительно плоскости диска.

Посадочное место..

 

Даже не говорю про углы заточки...

[Пётр]

Долго крепился перед ответом.

 

Сама тема, поднятая без приглашения представителей производителя инструмента, является антирекламой.

В этом мире карается в меру сил...

 

В споре про углы. Праведном по самое то.

Между позитивом и негативом "скока" градусов???

Пилют тока так. Таки всё.

 

Маркетинговые уловки улыбнули.

Особливо про оргстекло. "Секс не предлагать!". С ПВХ. Тьфу на него.

 

Позитив вообще-то по моим древним понятиям для ручной подачи чтобы не подорвало. Материал сопротивляется.

Негатив для машинной равномерной.

Пилют и те, и те. Несмотря на офигенную разницу в градусах.

 

Если не пилют, то с продавцом проблема решается очень просто. И дёшево. Не здесь.

 

Учить не буду. На две страницы дискуссий. Грустно.

Если Вы представитель, так может, подскажете номер (маркировку) нужного пильного диска для ПВХ профилей??

Если можно, фото с маркировкой в студию, чтобы покупатель не ошибся.

Думаю, что модераторы разрешат, это не реклама, а помощь! Клиент ведь уже купил не тот товар... это очевидно!

 

То, что с Вашей стороны этого не было сделано сразу, наводит меня на мысль, что нужных автору темы дисков там нет... или Вас надо очень сильно просить, умалять на коленях??? Мне проще было бы сменить поставщика. Если ему лень продать товар, а отношение выглядит так: "Читать умеете. глаза есть, вот и ищите сами, мне всё равно!... это Ваша проблема".