Andrey65536 Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями? Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями? Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться. Проблема в фурнитурном пазе V-01. Если бы менять паз на паз для ПВХ, то почему бы просто не попробовать другой паз для АL фурнитуры? V-02 вполне сносно работает на порядок лучше. В РФ есть в продаже бюджетные профильные системы. Я их всегда предлагаю, как альтернативу СИАЛ, +10%, конечно, но качество. Новый профиль - это всё равно эксперимент, а проверенное - это проверенное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями? Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться. Имею реальный опыт ремонта подобных окон. Итальянцы давно производят алюминиевый профиль с пазом под ПВХ-шную фурнитуру. Недавно обнаружились и греки. Из плюсов - действительно, выбор запчастей велик. Из минусов - ограничение по весу створок. Искушение сделать створки покрупнее, поскольку из алюминия, приводит к разрушению нижней петли. Кстати, петля на створке в наплав не крепится! Вывод: если удастся сделать систему относительно не дорогой, идея перспективна, если соваться в элитный сектор - обречена на провал. Имхо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями? Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться. Это сечение окна КПТ74 с пазом, назовём его для пластиковой фурнитуры, но как видно из сечения только створка имеет необходимый паз. Видимо это рассчитано на спец. фурнитуру (см. сечение петли). Тогда что хотим использовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 HEROAL такой еще был, если кто помнит. С точки зрения снижения себестоимости идея правильная, фурнитура на ПВХ значительно дешевле специальной для алюминиевых окон. А рамные детали фурнитуры небольшую долю в стоимости комплекта дают, несущественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 А почему бы ответки не попробовать, например, как к Декенингу или к древнему Плафену. Пазы похожи внешне. И внедрить скрытые петли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Рамные детали должны быть специальные под алюминиевый паз, это принципиально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 рамные детали должны быть специальные под алюминиевый паз, это принципиально Не принципиально. Достаточен гладкий фальц 18 или 22 мм, тогда ответки на раму ставятся от версии для дерева. Кстати, и нижние петли тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 7 февраля, 2014 Share Опубликовано: 7 февраля, 2014 Не принципиально. Достаточен гладкий фальц 18 или 22 мм, тогда ответки на раму ставятся от версии для дерева. Кстати, и нижние петли тоже. Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить. От чего убегали, к тому и придём, разве что денег сэкономить можно, если по гарантии не ездить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 10 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить. От чего убегали, к тому и придём, разве что денег сэкономить можно, если по гарантии не ездить. Дело не только в ответке. Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья, которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить. Например, на ПВХ балконной двери мы ставим до 9 запорных точек, но на AL фурнитуре просто выходят из строя элементы при таком количестве запорных точек... И ставится вопрос, зачем такая массивность деталей, если износостойкость низкая, да и чтобы ребенок, например до 10 лет провернул такую фурнитуру... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 10 февраля, 2014 Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить. Но живут же! Откуда такие умозрительные заключения? Сколько алюминиевых окон с такой фурнитурой Вам встречалось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 10 февраля, 2014 Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить. Например, на ПВХ балконной двери мы ставим до 9 запорных точек, но на AL фурнитуре просто выходят из строя элементы при таком количестве запорных точек... Я бы вопрос иначе поставил. А зачем на алюминиевой створке такое количество точек запирания? Специально сейчас глянул каталог New Tec'a на фурнитуру. У нас для диапазона высот 1401-2400 и диапазона ширин 501-1200 предполагается 6 точек запирания. В этот диапазон попадают практически любые окна и двери. Максимум 8 точек для такой же высоты и диапазона ширины 1401-1700. Вы часто встречаете такое поворотно-откидное окно? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 10 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 Я бы вопрос иначе поставил. А зачем на алюминиевой створке такое количество точек запирания? Специально сейчас глянул каталог New Tec'a на фурнитуру. У нас для диапазона высот 1401-2400 и диапазона ширин 501-1200 предполагается 6 точек запирания. В этот диапазон попадают практически любые окна и двери. Максимум 8 точек для такой же высоты и диапазона ширины 1401-1700. Вы часто встречаете такое поворотно-откидное окно? САМАРА, приезжайте в гости к нам в СИБИРЬ У нас тут товарищ МОРОЗ не спрашивает какой профиль, насколько качественно скатан, он просто делает своё дело)) Уже было несколько объектов подряд с габаритами побольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 10 февраля, 2014 Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья, которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить. В таком случае попробуйте еще поговорить с производителями фурнитуры о возможности поставки цапф с роликами, например: Schuring, Si-Aubi или Vorne. Это может оказаться дешевле, чем городить целую профильную систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 10 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 10 февраля, 2014 В таком случае попробуйте еще поговорить с производителями фурнитуры о возможности поставки цапф с роликами, например: Schuring, Si-Aubi или Vorne. Это может оказаться дешевле, чем городить целую профильную систему. Да-да, был в ноябре на заводе SiAu... Не просто это всё. Нужен реально массовый выпуск. Меня удивили там таблицы выпуска продукции со склада. ~4 млн. Евро в неделю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 11 февраля, 2014 Share Опубликовано: 11 февраля, 2014 Но живут же! Откуда такие умозрительные заключения? Сколько алюминиевых окон с такой фурнитурой Вам встречалось? Так ведь живут те, у которых под эту ответку нормальный паз есть. А, за стенку меньше 1-го мм, зацепиться прочно - сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
steelrag Опубликовано: 11 февраля, 2014 Share Опубликовано: 11 февраля, 2014 САМАРА, приезжайте в гости к нам в СИБИРЬ У нас тут товарищ МОРОЗ не спрашивает какой профиль, насколько качественно скатан, он просто делает своё дело)) Уже было несколько объектов подряд с габаритами побольше. Всё верно, 6 точек и не надо путать мороз и ветер (продувание). Ставите бюджетные окна и пытаетесь их уплотнить количеством цапф. Проще за точностью изготовления и монтажа следить. Не все системы Сиала позволяют добиться плотности притвора. Уголки только на 74 льют, у нее болезни. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
30 RUS Опубликовано: 13 февраля, 2014 Share Опубликовано: 13 февраля, 2014 Сатурн (СТН) дешевле нет, и все работает. И ручки у них сейчас поинтереснее стали. Для объектов самое то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 13 февраля, 2014 Share Опубликовано: 13 февраля, 2014 Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя. Значит в термомост должно быть крепление? Или шурупами из нержавейки. Но это трудоемко и дорого... Или в связи с нано всякими технологиями плевать нам теперь на гальванические пары.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 13 февраля, 2014 Share Опубликовано: 13 февраля, 2014 Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя. ... плевать нам теперь на гальванические пары.... Вот итальянский и греческий варианты, перерабатывающиеся в московском регионе. Про гальванические пары вопрос интересный! Понаблюдаю в процессе эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антоша Форточкин Опубликовано: 13 февраля, 2014 Share Опубликовано: 13 февраля, 2014 Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя. Значит в термомост должно быть крепление? Или шурупами из нержавейки. Но это трудоемко и дорого... Или в связи с нано всякими технологиями плевать нам теперь на гальванические пары.... Недавно взял на обслуживание окошек банк, в родном Екатеринбурге. Дак там именно такие окошки стоят, ал. с фурнитурой wh autopilot. Долго удивлялся, но после замены уплотнителей и регулировок всё прекрасно работает. Если интересно, могу в понедельник фотографии выложить и посмотреть, под какой профиль установлены ответные планки. Они явно не для ал. окон, потому как k-sef установлен немного под углом, но работает нормально. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 17 февраля, 2014 Автор Share Опубликовано: 17 февраля, 2014 Конечно, интересно, Антоша Форточкин. Больше информации никогда не помешает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.