Перейти к публикации
forum-okna.ru

ПВХ фурнитура для AL окон


Рекомендованные сообщения

Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями?

Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями?

Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться.

 

Проблема в фурнитурном пазе V-01. Если бы менять паз на паз для ПВХ, то почему бы просто не попробовать другой паз для АL фурнитуры? V-02 вполне сносно работает на порядок лучше. В РФ есть в продаже бюджетные профильные системы. Я их всегда предлагаю, как альтернативу СИАЛ, +10%, конечно, но качество. Новый профиль - это всё равно эксперимент, а проверенное - это проверенное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями?

Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться.

Имею реальный опыт ремонта подобных окон. Итальянцы давно производят алюминиевый профиль с пазом под ПВХ-шную фурнитуру. Недавно обнаружились и греки. Из плюсов - действительно, выбор запчастей велик. Из минусов - ограничение по весу створок.

Искушение сделать створки покрупнее, поскольку из алюминия, приводит к разрушению нижней петли. Кстати, петля на створке в наплав не крепится!

Вывод: если удастся сделать систему относительно не дорогой, идея перспективна, если соваться в элитный сектор - обречена на провал. Имхо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Несколько лет назад просил генерального конструктора Красноярского завода (СИАЛ) г-на Ворошилова сделать теплую профильную систему с использованием ПВХ фурнитуры. Мои желания воплотились в реальность в качестве опытных образцов на системе Реалит. Напечатали они даже статью в журнале ОКОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО №37 за 2013 год. Суть проблемы старая, имеем много хороших фурнитур для ПВХ профилей и много морально устаревших фурнитур для AL окон. Объемы потребления ПВХ фурнитуры значительно выше, посему технические разработки идут вперед. Кто-то имеет реальный опыт работы с подобными комбинациями?

Прошу от комментариев, типа "Ставить надо ШУКО с нормальной фурнитурой", воздержаться.

Это сечение окна КПТ74 с пазом, назовём его для пластиковой фурнитуры, но как видно из сечения только створка имеет необходимый паз. Видимо это рассчитано на спец. фурнитуру (см. сечение петли). Тогда что хотим использовать?

post-19687-0-54016500-1391771994.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

HEROAL такой еще был, если кто помнит.

 

С точки зрения снижения себестоимости идея правильная, фурнитура на ПВХ значительно дешевле специальной для алюминиевых окон. А рамные детали фурнитуры небольшую долю в стоимости комплекта дают, несущественно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему бы ответки не попробовать, например, как к Декенингу или к древнему Плафену. Пазы похожи внешне. И внедрить скрытые петли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

рамные детали должны быть специальные под алюминиевый паз, это принципиально

Не принципиально. Достаточен гладкий фальц 18 или 22 мм, тогда ответки на раму ставятся от версии для дерева. Кстати, и нижние петли тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не принципиально. Достаточен гладкий фальц 18 или 22 мм, тогда ответки на раму ставятся от версии для дерева. Кстати, и нижние петли тоже.

Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить. От чего убегали, к тому и придём, разве что денег сэкономить можно, если по гарантии не ездить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить. От чего убегали, к тому и придём, разве что денег сэкономить можно, если по гарантии не ездить.

Дело не только в ответке. Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья, которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить. Например, на ПВХ балконной двери мы ставим до 9 запорных точек, но на AL фурнитуре просто выходят из строя элементы при таком количестве запорных точек... И ставится вопрос, зачем такая массивность деталей, если износостойкость низкая, да и чтобы ребенок, например до 10 лет провернул такую фурнитуру...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нельзя ответку для алюминия на саморез лепить - ей там не жить.

Но живут же! Откуда такие умозрительные заключения? Сколько алюминиевых окон с такой фурнитурой Вам встречалось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить. Например, на ПВХ балконной двери мы ставим до 9 запорных точек, но на AL фурнитуре просто выходят из строя элементы при таком количестве запорных точек...

Я бы вопрос иначе поставил. А зачем на алюминиевой створке такое количество точек запирания? Специально сейчас глянул каталог New Tec'a на фурнитуру. У нас для диапазона высот 1401-2400 и диапазона ширин 501-1200 предполагается 6 точек запирания. В этот диапазон попадают практически любые окна и двери. Максимум 8 точек для такой же высоты и диапазона ширины 1401-1700. Вы часто встречаете такое поворотно-откидное окно? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы вопрос иначе поставил. А зачем на алюминиевой створке такое количество точек запирания? Специально сейчас глянул каталог New Tec'a на фурнитуру. У нас для диапазона высот 1401-2400 и диапазона ширин 501-1200 предполагается 6 точек запирания. В этот диапазон попадают практически любые окна и двери. Максимум 8 точек для такой же высоты и диапазона ширины 1401-1700. Вы часто встречаете такое поворотно-откидное окно? :)

САМАРА, приезжайте в гости к нам в СИБИРЬ ;)

У нас тут товарищ МОРОЗ не спрашивает какой профиль, насколько качественно скатан, он просто делает своё дело))

 

Уже было несколько объектов подряд с габаритами побольше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть масса хороших фурнитур с вращающимися роликами, но на AL фурнитурах сплошь зацепы из порошкового литья, которые работают только на трение и нормальное количество их уже не поставить.

В таком случае попробуйте еще поговорить с производителями фурнитуры о возможности поставки цапф с роликами, например: Schuring, Si-Aubi или Vorne. Это может оказаться дешевле, чем городить целую профильную систему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В таком случае попробуйте еще поговорить с производителями фурнитуры о возможности поставки цапф с роликами, например: Schuring, Si-Aubi или Vorne. Это может оказаться дешевле, чем городить целую профильную систему.

Да-да, был в ноябре на заводе SiAu... Не просто это всё. Нужен реально массовый выпуск. Меня удивили там таблицы выпуска продукции со склада. ~4 млн. Евро в неделю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но живут же! Откуда такие умозрительные заключения? Сколько алюминиевых окон с такой фурнитурой Вам встречалось?

Так ведь живут те, у которых под эту ответку нормальный паз есть. :) А, за стенку меньше 1-го мм, зацепиться прочно - сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

САМАРА, приезжайте в гости к нам в СИБИРЬ ;)

У нас тут товарищ МОРОЗ не спрашивает какой профиль, насколько качественно скатан, он просто делает своё дело))

 

Уже было несколько объектов подряд с габаритами побольше.

Всё верно, 6 точек и не надо путать мороз и ветер (продувание). Ставите бюджетные окна и пытаетесь их уплотнить количеством цапф. Проще за точностью изготовления и монтажа следить. Не все системы Сиала позволяют добиться плотности притвора. Уголки только на 74 льют, у нее болезни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя. Значит в термомост должно быть крепление? Или шурупами из нержавейки. Но это трудоемко и дорого... Или в связи с нано всякими технологиями плевать нам теперь на гальванические пары....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя.

... плевать нам теперь на гальванические пары....

Вот итальянский и греческий варианты, перерабатывающиеся в московском регионе.

post-4549-0-07412000-1392279585_thumb.jpgpost-4549-0-03811500-1392279620_thumb.jpg

Про гальванические пары вопрос интересный! Понаблюдаю в процессе эксплуатации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не видел систем из алюминия для ПВХ фурнитуры. Как там крепятся, делали обвязки в створку? В алюминий сталью-то крутить нельзя. Значит в термомост должно быть крепление? Или шурупами из нержавейки. Но это трудоемко и дорого... Или в связи с нано всякими технологиями плевать нам теперь на гальванические пары....

 

Недавно взял на обслуживание окошек банк, в родном Екатеринбурге. Дак там именно такие окошки стоят, ал. с фурнитурой wh autopilot. Долго удивлялся, но после замены уплотнителей и регулировок всё прекрасно работает. Если интересно, могу в понедельник фотографии выложить и посмотреть, под какой профиль установлены ответные планки. Они явно не для ал. окон, потому как k-sef установлен немного под углом, но работает нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.