Профиль повело

[kampfkater]

Остановились по иной причине - дело не в фурнитуре, а в "кривых ручках" и отсутствии мозгов у тех, у кого они должны быть.

О, как. Вот таки просто гениальная осведомлённость.. Остановка как раз была по фурнитуре, когда ставят перед фактом двухмесячного отсутствия основных запоров с 6 дорнмасом производство и продвижение продукта крайне затруднительно. Диагнозы ставить легко. Со стороны. Исправить ситуацию - не так уж просто.

[Леха]

О - это совершенно иное дело!

[Windowrepair]

Исправить ситуацию - не так уж просто.

Исправить, как раз, просто! Понадобится напильник.

А вот найти виноватого точно не получится!

[Андрей2014]

Вот что ответил производитель:

По рекламационному письму к заказу №229189 был осуществлен выезд специалиста 03/09.

Сообщаем Вам, данный рекламационный случай не обоснован, так как ручка крепится по завершению монтажа при использовании ручного инструмента (отвертка), а не автоматического (шуруповерт). Шуруповерт перетягивает место крепления и деформирует профиль. На прилагаемых к претензии фото видно, что используемое полотно створки арт.554017 выведена из оборота продаж в конце 2012 г., что говорит о времени, когда данные ручки могли быть установлены на конструкции. В сложившейся ситуации наша компания дать какой либо совет по устранению этой проблемы не может. Профильное полотно уже приняло ту форму и обратного процесса восстановления нет.

В связи с вышеизложенным заключением производственного брака не обнаружено, поэтому по счету №338884 деньги за выезд возвращены не будут.

 

Монтировали в 2012 году, октябрь.

 

Армирование есть. Проверяли.

 

Я немного не так понял, профиль выгибало, когда затягивали ручку на болты. Выгнут он и в открытом состоянии и в закрытом. Но если ослабляли болты ручки, он становился прямым.

Таких створок 4. Дверь и три оконные створки. Не думаю, что везде что-то попало в фурнитуру и сильно закрыли. К тому же это не жилая квартира.

 

Сами думаем на профиль. Он сильно сгибается в месте, где у профиля паз под фурнитуру, попробую показать на фото в сл. письме.

[hameleon]

Посмотрел чертежи узлов, данная створка выступает на 6 мм больше, чем 554018.

[inzener]

 

..., профиль выгибало, когда затягивали ручку на болты. Выгнут он и в открытом состоянии и в закрытом. Но если ослабляли болты ручки, он становился прямым.

....

Простите, пожалуйста, что переспрашиваю - точно дело в перетянутых винтах ручки? Что они при затягивании гнут наплав, а при ослаблении всё становится как было? Из чего теперь створки делают.... Я в шоке. А что ещё интереснее - из чего ручки? Запас прочности как в СССР, на случай прямого попадания атомной бомбы.

[V-2-0-0-8]

Круто.... за 15 лет работы в остеклении такого не встречал!!!! Что за бред...

[inzener]

Если использовано не родное армирование, то легко можно перекрутить.

Да, согласен, эта часть теряет жёсткость, но винты ручки давят-то не на наплав, а в оси редуктора основного запора!!! Т.е. там усилие д.б. очень существенное, чтобы наплав свернуло. Т.е. я вижу, что свернуло, и глупо это отрицать, я просто удивляюсь.

[Андрей2014]

Простите, пожалуйста, что переспрашиваю - точно дело в перетянутых винтах ручки? Что они при затягивании гнут наплав, а при ослаблении всё становится как было? Из чего теперь створки делают.... Я в шоке. А что ещё интереснее - из чего ручки? Запас прочности как в СССР, на случай прямого попадания атомной бомбы.

 

ДА, именно так. При ослаблении становятся прямыми. Это профиль Рехау Делайт.

Вот и мне интересно. Скорее ручка лопнет, чем армирование начнет выгибаться.

[Андрей2014]

Вот собственно он в разрезе.
Что интересно, профиль гнется руками. Надавливая на верхнюю часть (на фото), паз под фурнитуру (указано стрелкой) сильно сгибается.

[P.V.]

Вот данная профильная система с замком с осью 15. Как ручку не тяни - только ручка треснет. Видимо комплектация замком 8 мм для красоты расположения ручки. Попробовал руками наплав прижать - не скажу, что просто, но возможно, а уж натянуть винтами - вполне реально, если платформа ручки выдержит. ТС могу порекомендовать пойти обратным путем. Во-первых, снять и осмотреть замок, если деформирован, взять новый такой же, далее при установке замка вставить между замком и профилем "проставку" (размер подобрать методом научного тыка) для выгибания профиля в указанном месте в обратном направлении. Винты соответственно затягивать без фанатизма. Возможно, что через некоторое время наплав выпрямится.

[S.P.]

А может ответная часть гребенки под ручкой так мнет наплав при лопнувшей перегородке? Когда винты ослабляют, он же выпрямляется.

[hameleon]

Тоже думал про гребенку. Думаю, если использовать неродное армирование, обычную П-шку, без загиба (в наплаве), то легко перекрутить ручку, а платформа гребенки только поможет. Пусть ТС скажет про остальные 4 окна, если там гребенки.

[inzener]

Вообще говоря, платформа гребёнки должна быть чётко в размер (или около того) ручки, т.е. не может перераспределять стягивающие усилия её винтов. Но на фото в начале темы похоже, что тут не так. Интрига.

[hameleon]

Ну, а если так вот на чертежике, уберите загиб в армировании, приставьте ручку с платформой гребенки, и мысленно перекручивайте ручку. По чертежу видно, наплав может смяться.

[V.N.T.]

Ну, а если так вот на чертежике, уберите загиб в армировании, приставьте ручку с платформой гребенки, и мысленно перекручивайте ручку. По чертежу видно, наплав может смяться.

 

Действительно очень похоже. Я бы одну створку "разобрал" и посмотрел армир и, если он не соответствует, то дальше конечно открываются широкие возможности для конструктивной беседы с производителем изделий.

[inzener]

Ну, а если так вот на чертежике, уберите загиб в армировании, приставьте ручку с платформой гребенки, и мысленно перекручивайте ручку. По чертежу видно, наплав может смяться.

Может, несомненно. Опять же - вопрос усилий. А вот форму армирования проверить, судя по чертежу, нетрудно. Нужно засверлиться "изнутри" в наплав и посмотреть на какое расстояние сверло провалится. Закрыть обратно каплей жидкого пластика. И продолжить общение с производителем, если что.

[DMetrio]

А вот форму армирования проверить, судя по чертежу, нетрудно. Нужно засверлиться "изнутри" в наплав и посмотреть на какое расстояние сверло провалится. Закрыть обратно каплей жидкого пластика. И продолжить общение с производителем, если что.

Если уж и проверять армирование, то по полной программе. Проще ведь и дешевле согнуть обычную П-шку без лишнего геморроя: сгиба под 90 в районе наплава, а также двойного сгиба. Да и сам металл можно взять потоньше. Поэтому сверлить створку со стороны фурнитурного фальца стоит, как минимум, в двух местах. Первое место было описано выше. В этом месте и толщину металла можно посмотреть. А второе должно находиться на плоском ребре профиля рядом с фурнитурным пазом - прямо напротив двойного сгиба усилителя.

[Андрей2014]

А может ответная часть гребенки под ручкой так мнет наплав при лопнувшей перегородке? Когда винты ослабляют, он же выпрямляется.

 

Но дело в том, что так на всех изделиях.

Три створки и дверь. На первом фото дверь.

[Андрей2014]

Вот данная профильная система с замком с осью 15. Как ручку не тяни - только ручка треснет. Видимо комплектация замком 8 мм для красоты расположения ручки. Попробовал руками наплав прижать - не скажу, что просто, но возможно, а уж натянуть винтами - вполне реально, если платформа ручки выдержит. ТС могу порекомендовать пойти обратным путем. Во-первых, снять и осмотреть замок, если деформирован, взять новый такой же, далее при установке замка вставить между замком и профилем "проставку" (размер подобрать методом научного тыка) для выгибания профиля в указанном месте в обратном направлении. Винты соответственно затягивать без фанатизма. Возможно, что через некоторое время наплав выпрямится.

 

 

Вот это надо будет попробовать...

[Андрей2014]

 

Действительно очень похоже. Я бы одну створку "разобрал" и посмотрел армир и, если он не соответствует, то дальше конечно открываются широкие возможности для конструктивной беседы с производителем изделий.

 

 

Я выкладывал фото. Профиль в разрезе. Это он и есть.

[Андрей2014]

Производство озвучило свой приговор. Шуруповерт всему виной. У них все в порядке.

"Компания ХХХ" отказалась от профиля данного типа, из которого изготовлено наше окно, примерно через месяц после его изготовления. Может, пошел постоянный брак, и они сменили профиль?

Но не признаются.

[VISOK]

А откуда у них такое предположение, или есть доказательство, что вы крутили ручку шуруповёртом, а не отвёрткой?

[steelrag]

Кто виноват - вопрос можно решать и дальше, что делать - менять створку (или блок, если профиль вышел из обращения). Деформация велика и назад как было уже не встанет. Выпрямится, если сразу убрать нагрузку, а это не тот случай.

[Андрей2014]

Ответили Технологи производителя:

 

Как видно из предоставленных фотоматериалов деформация имеет локальный характер. Наиболее вероятной причиной может быть чрезмерный момент затяжки при закручивании шурупов крепления оконной ручки. Так как в этой области было создано чрезмерное напряжение, то в результате температурных перепадов произошли деформации геометрии профиля. К сожалению, данные деформации необратимы. Устранение дефекта возможно только путем замены створки. В настоящее время вместо створки Z53 можно использовать новую створку Z58, которая также имеет фигурные наплавы.

 

 

Так что тут да. Вариантов нет. Но мы попробуем сделать вставку между замком и профилем, как советовал Р.V. уже пробовали. Профиль держится. Его не выгибает.

 

Но все же, не понятно, почему ранее с этим не сталкивались.