Купить дорогие окна в квартиру (+)

[Porter3]

Здравствуйте, господа эксперты.

Уверен, что вопросы а-ля "что мне выбрать?" являются одними из самых популярных.

Тем не менее, задам его же в немного другой интерпретации.

У меня вот-вот начнется глобальный ремонт в квартире (Москва), ключевое для меня инженерные коммуникации + полная замена остекления.

Вопрос решен со всем, кроме окон. Надо сказать, что профессия моя далека от рассматриваемой темы, поэтому в ней не разбираюсь совершенно. Думаю, что как не на профильном форуме получить совет.

Я не готов играть в лотерею, рассчитывая на эконом варианты. Как говорится "лучше перебдеть...", тем более что провести экспертную оценку я не смогу в этой области.

Собственно вопрос: подскажите ключевые параметры окон, чтобы было "хорошо" наверняка. Т.е. я хочу в итоге обладать остеклением с максимальным уровнем комфорта в использовании - сохраняющим тепло, возможно, с вентиляцией, шумоизоляцией и т.д., и т.п. Как говорится "полный фарш".

Боюсь, что, не зная потенциальных возможностей, от менеджеров по продажам и не услышу предложений, т.к. частенько сэйлзы предлагают стандартный "проходной" вариант, зачастую за клиента принимая решение о целесообразности предложения дополнительных опций (исключение, возможно, только у автодилеров).

Вопрос бюджета не стоит, т.е. он не принципиален (главное, чтобы был не абсурдным). Моя ценовая ниша - "значительно выше среднего" и "высокий".

5 часов серфинга в интернет пока сформировали мысль, что фурнитуру выбрать надо Зигения-ауби (не ошибаюсь, кстати?), а вот со всем остальным тяжело.

Буду признателен за комментарии.

С уважением, Дмитрий.

 

P.S. Возможно, это важно. Москва, панельный дом 80-х годов, 3 окна на север, одно на юг. 2 окна из них будут на лоджии, которые объединяются с комнатами.

[Alex Wolf]

А пожелания-то какие? ПВХ, дерево, алюминий, дерево-алюминий? А, то в топ-сегменте выбор широкий... и разброс цен может быть раз в 12-15.

 

p.s. Как Вам удалось согласовать объедение комнат с лоджиями?

[KOLYMA]

Для начала.

Деревоалюминий. Конструкция окна со спаренной створкой. Стеклопакет с мультифункциональным стеклом. Межрамные жалюзи. Клапана.

Это как предел разумной достаточности. Далее можно конструировать окно в зависимости от желания улучшить одни характеристики за счет других.

[Porter3]

А пожелания-то какие? ПВХ, дерево, алюминий, дерево-алюминий? А, то в топ-сегменте выбор широкий... и разброс цен может быть раз в 12-15.

 

p.s. Как Вам удалось согласовать объедение комнат с лоджиями?

 

Рассматриваю вариант ПВХ. А есть ли какие-либо глобальные преимущества у алюминия перед ПВХ?

[Porter3]

Для начала.

Деревоалюминий. Конструкция окна со спаренной створкой. Стеклопакет с мультифункциональным стеклом. Межрамные жалюзи. Клапана.

Это как предел разумной достаточности. Далее можно конструировать окно в зависимости от желания улучшить одни характеристики за счет других.

 

Эх, предыдущее сообщение мое еще на модерации. Не написал сразу - рассматриваю вариант ПВХ.

[Windowrepair]

P.S. Возможно это важно. Москва, панельный дом 80-х годов, 3 окна на север, одно на юг. 2 окна из них будут на лоджии, которые объединяются с комнатами.

А самое важное, Дмитрий, Вы сообщили в конце!

При выделенных мной условиях, даже самые дорогие окна могут повести себя не адекватно. Вам нужен грамотный проектировщик (НЕ дизайнер!), способный увязать остекление с отоплением и вентиляцией переоборудоваемой квартиры.

[Левонтий Болконский]

P.S. Возможно, это важно. Москва, панельный дом 80-х годов, 3 окна на север, одно на юг. 2 окна из них будут на лоджии, которые объединяются с комнатами.

 

Ещё желательно указать серию дома или выложить его фото снаружи, а также выложить план квартиры (БТИшный подойдёт).

[Elektrik1982]

Здравствуйте, господа эксперты.

Уверен, что вопросы а-ля "что мне выбрать?" являются одними из самых популярных.

Тем не менее, задам его же в немного другой интерпретации.

У меня вот-вот начнется глобальный ремонт в квартире (Москва), ключевое для меня инженерные коммуникации + полная замена остекления.

Вопрос решен со всем, кроме окон. Надо сказать, что профессия моя далека от рассматриваемой темы, поэтому в ней не разбираюсь совершенно. Думаю, что как не на профильном форуме получить совет.

Я не готов играть в лотерею, рассчитывая на эконом варианты. Как говорится "лучше перебдеть...", тем более что провести экспертную оценку я не смогу в этой области.

Собственно вопрос: подскажите ключевые параметры окон, чтобы было "хорошо" наверняка. Т.е. я хочу в итоге обладать остеклением с максимальным уровнем комфорта в использовании - сохраняющим тепло, возможно, с вентиляцией, шумоизоляцией и т.д., и т.п. Как говорится "полный фарш".

Боюсь, что, не зная потенциальных возможностей, от менеджеров по продажам и не услышу предложений, т.к. частенько сэйлзы предлагают стандартный "проходной" вариант, зачастую за клиента принимая решение о целесообразности предложения дополнительных опций (исключение, возможно, только у автодилеров).

Вопрос бюджета не стоит, т.е. он не принципиален (главное, чтобы был не абсурдным). Моя ценовая ниша - "значительно выше среднего" и "высокий".

5 часов серфинга в интернет пока сформировали мысль, что фурнитуру выбрать надо Зигения-ауби (не ошибаюсь, кстати?), а вот со всем остальным тяжело.

Буду признателен за комментарии.

С уважением, Дмитрий.

 

P.S. Возможно, это важно. Москва, панельный дом 80-х годов, 3 окна на север, одно на юг. 2 окна из них будут на лоджии, которые объединяются с комнатами.

 

Вы верно определили - Зигения-ауби на сегодняшний день одна из лучших фурнитур. Надежна, не капризна. Но дорогая.

А по пластику: я бы рекомендовал Века Альфалайн. Смотрятся массивно, с дополнительным утеплителем внутри (в раму при изготовлении окна из этого профиля засовывается утеплитель из пенопласта). Но это мое мнение. Решать вам.

[Леха]

А я бы рекомендовал KOLYMA.

[viktor24]

А я бы рекомендовал KOLYMA.

+

[Левонтий Болконский]

....2 окна из них будут на лоджии, которые объединяются с комнатами.

 

При таких планах имеют значение не только свойства конструкций, а также способ их установки. И, конечно же:

 

.....увязать остекление с отоплением и вентиляцией переоборудоваемой квартиры.

 

 

P.S.

 

А самое важное, Дмитрий, Вы сообщили в конце!

 

Хорошо, что в конце первого поста. Обычно это бывает так:

 

По телефону: Здравствуйте, мы хотим остеклить и утеплить....

 

На замере: Мы хотим всё это СНЕСТИ.... и присоединить...

[Windowrepair]

А есть ли какие-либо глобальные преимущества у алюминия перед ПВХ?

Глобальные преимущества есть! Написал личное сообщение.

[otkos]

Разговор шел о дорогих окон, а скатился к ПВХ окнам (пластиковые окна самые дешевые). KOLYMA может сделать деревоалюминиевое окно со спаренной створкой, это очень хороший вариант. Рассматривая AL окна, тоже разница в цене и по качеству очень большая. Например, Сиал стоит где-то 300 евро за квадрат, Шуко под 1000 евро за квадрат. И многие корпоративные заказчики у нас заказывают в 95% Schuco.

Вопрос что ближе и что по карману.

[Porter3]

Разговор шел о дорогих окон, а скатился к ПВХ окнам (пластиковые окна самые дешевые). KOLYMA может сделать деревоалюминиевое окно со спаренной створкой, это очень хороший вариант. Рассматривая AL окна, тоже разница в цене и по качеству очень большая. Например, Сиал стоит где-то 300 евро за квадрат, Шуко под 1000 евро за квадрат. И многие корпоративные заказчики у нас заказывают в 95% Schuco.

Вопрос что ближе и что по карману.

 

 

Специалист по откосам и подоконникам, я никуда не "скотился", а изначально пояснил в ответ на уточняющий вопрос, что рассматриваю ПВХ. Ведь понятие "выше среднего" справедливо и в нише ПВХ. Вопрос был не "у кого заказать", а по возможной максимальной комплектации. А приведенные варианты цен для меня не являются критерием при выборе. Выше уже упоминали KOLYMA. Принято к сведению.

[Alex Wolf]

А по пластику: я бы рекомендовал Века Альфалайн. Смотрятся массивно, с дополнительным утеплителем внутри (в раму при изготовлении окна из этого профиля засовывается утеплитель из пенопласта). Но это мое мнение. Решать вам.

А у Вас еще есть Альфа-лайн? У нас только софтлайн 82... У альфа-лайна нельзя сделать нормальные глухари, и ест много света - это его главный недостаток. В частный дом хорошо, в квартиру не очень.

 

Глобальные преимущества есть! Написал личное сообщение.

А нам? Я тоже знать хочу преимущество ал-окон в квартире в панельном доме. Теплее? Тише? Не надо обслуживать? Дешевле обслуживать? Дешевле???

[otkos]

 

Специалист по откосам и подоконникам, я никуда не "скотился", а изначально пояснил в ответ на уточняющий вопрос, что рассматриваю ПВХ. Ведь понятие "выше среднего" справедливо и в нише ПВХ. Вопрос был не "у кого заказать", а по возможной максимальной комплектации. А приведенные варианты цен для меня не являются критерием при выборе. Выше уже упоминали KOLYMA. Принято к сведению.

Рассмотрите вариант пластика Salamander 3D или Salamander BlueEvolution, на мой взгляд это один из лучших вариантов.

Изменено 29 января, 2014 пользователем otkos

[Сергей Алексеев]

А у Вас еще есть Альфа-лайн? У нас только софтлайн 82... У альфа-лайна нельзя сделать нормальные глухари, и ест много света - это его главный недостаток. В частный дом хорошо, в квартиру не очень.

Вполне возможно. Но у меня производитель НЕ хочет переходить на 82 серию, говорит, что купил цулаги для Альфалайна и вообще Софтлайн выходит немного дороже.

[viktor24]

 

... изначально пояснил..., что рассматриваю ПВХ. Ведь понятие "выше среднего" справедливо и в нише ПВХ. Вопрос был не "у кого заказать", а по возможной максимальной комплектации.

На мой взгляд, все эти "выше среднего" - не более чем маркетинговая туфта профилистов, к насущным потребительским качествам "окна" никакого отношения не имеющая. При заказе подбирайте стеклопакет с конкретно нужными Вам функциями, у фурнитуры в обязательном порядке должен быть микролифт/блокиратор (зигеневский вариант в этом случае - самый плохой выбор) и нормальная металлическая ручка. Дальнейшая беспроблемная эксплуатация будет зависеть исключительно от качества монтажа, вернее от правильности подбора и достаточности крепёжных элементов - не факт, что нынешние изготовители ПВХ-окон, в т.ч. и те, кого выберете Вы, заморачиваются подходящим для случая армированием. Поэтому спускайтесь с неба на землю, если уж определились с ПВХ...

[Леха]

Похоже по сценарию все должно закончится ГЕНЕО.

[Сергей Алексеев]

Похоже по сценарию все должно закончится ГЕНЕО.

Далеко не факт. Может всё банально закончится Blitz-ем . Правильно сказал Viktor24 про "выше среднего", (только про Зигению не соглашусь)...

[otkos]

Может всё банально закончится Blitz-ем

Наверняка так оно и будет, только выберут 70 серию.

[Elektrik1982]

А у Вас еще есть Альфа-лайн? У нас только софтлайн 82... У альфа-лайна нельзя сделать нормальные глухари, и ест много света - это его главный недостаток. В частный дом хорошо, в квартиру не очень.

 

Софтлайн 82 не используем потому, что разница между Альфалайном (88 мм) и Софтлайном (82 мм) настолько мала (6 мм), что клиентам не играет никакой роли. А раз нет разницы, то тогда пусть профиль будет шире. Да и склад тоже не резиновый - максимально у нас разгружаются 4 фуры.

А вот по глухарям - тут поспорить можно Без специального "вставыша" глухарь не сделать, согласен. Это по "первости" только муторно. А после у ребятишек сноровка появляется.

[Baal]

Да, традиционное "бюджет не ограничен" скатилось в банальный ПВХ... Для Москвы лучшая возможность уже предложена - это алюмо-деревянные окошки с комбинацией стёкол в соответствии с условиями ТЗ.

 

По присоединению лоджий, без проекта и теплотехнического расчета давать советы бессмысленно.

[Alex Wolf]

А вот по глухарям - тут поспорить можно Без специального "вставыша" глухарь не сделать, согласен. Это по "первости" только муторно. А после у ребятишек сноровка появляется.

Дело не в сноровке, а в общем виде. Чего тут спорить - кому-то нравится, остальным - нет.

[inzener]

Алюмо-дерево. К примеру, Reynaers Sensity. Тёплая солидная штука, фактически любых разумных габаритов створки, пакет 50 мм, скрытые (не обязательно) петли. И что мне особенно нравится - в алюмо-дереве внутренние деревянные накладки вщёлкиваются на рамы/створки после окончания полной отделки помещения. После поклейки обоев. Т.е. не пылятся и не потеют во время ремонта. И меняются, если что, легко. Но около полутора килоевро/м.кв.