Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
nepeycino

Остекление лоджии от пола до потолка

Recommended Posts

Здравствуйте, уважаемые профессионалы. У меня есть к вам несколько вопросов. Точнее они появились после прочтения некоторых тем на форуме. Итак. У меня есть лоджия с одним углом 90 градусов. Каждая сторона по 7 метров. Новостройка 6-этажная, пол бетонная плита, ограждение кованное (остается). Хочу установить окна из профиля 70 мм, с наружной ламинацией, двухкамерным стеклопакетом и, как в названии темы, от пола до потолка. Вопросы, которые возникли.

1) Устанавливать окна до заливки стяжки для выравнивания пола с прилегающими комнатами или уже после.

2) Я планирую разделить проемы как на рисунке, то есть на 9 проемов, где лучше и сколько ставить специальных термокомпенсирующих усилителей.

3) Сколько лучше сделать окон.

4) Есть ли смысл ставить двухкамерный стеклопакет с напылением (энергосберегающим).

5) Везде будет стекло (верх-низ), если установлю конвекторы по периметру, около окон, они не треснут зимой в морозы, или лучше установить сэндвич-панель. И да, монтировать планирую сам с помощью товарища, так как руки вроде не из заднего места растут.

Заранее спасибо! В процессе, возможно, появятся еще вопросы.

post-92231-0-87858700-1387882723_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Очень мало информации от Вас.

Правдивость в ответах будет прямо пропорционально краткости вводных данных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Какую еще предоставить информацию? Хотя бы намекните, я сразу же..

 

Ах, да. Ширина проема №1 (от стены до предполагаемого стыка с другой рамой) 7090 мм, ширина проема №2 = 7090 мм, высота (сейчас) от пола до потолка 3100 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Вашем случае мало иметь руки из того места, нужно еще знать технологию монтажа изделий с термокомпенсацией и статическими усилителями.

Вот пример.

4827903.jpg

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-от. При заказе на заводе как назвать данный усилитель правильно? Буду использовать Рехау СИБ. Втулка и стержень обычно кладут в комплект или заказывать надо? Если да, то, как их обозвать? Еще, сверху на раме будут расширительные профиля 100 мм, их крепить к усилителям, как понимаю, не надо? И на такой размер лоджии, сколько лучше поставить усилителей между рамами? Планирую разделить каждую часть (9 метров) на 3 окна (в каждом 3 проема, не считая нижних). То есть по моим прикидкам, получается 4 комплекта усилителей на 6 окон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, если можно, давайте пройдемся по моим первым вопросам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу установить окна из профиля 70 мм, с наружной ламинацией,

 

Ах, да. Ширина проема №1 (от стены до предполагаемого стыка с другой рамой) 7090 мм, ширина проема №2 = 7090 мм, высота (сейчас) от пола до потолка 3100 мм.

 

См. вложение. Вертикальный компенсационный узел Вы сможете обеспечить, проблем нет, а вот горизонтальный компенсационный узел (высота превышает 2500 мм) в данном случае - нет. Так что, то, что сделаете, будет нарушением системного решения.

post-64902-0-14349500-1387912993_thumb.png

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, если можно, давайте пройдемся по моим первым вопросам.

 

До тех пора, пока Вы не сможете сами для себя определить для чего вся эта затея с остеклением, это ненужные вопросы.

За прошедшие десятилетия, мировой рынок ПВХ-конструкций на территории РФ претерпел значительные изменения, частично стал хуже, топорнее, халтурнее. Широкое несоблюдение основ проектирования, технологий изготовления, монтажа, эксплуатации, вследствие массовой доступности привело в данный момент к появлению большого количества физических лиц и компаний, занятых работой с ПВХ-конструкциями по методу шабашки.

Сейчас Вы хотите произвести остекление без понимания последствий такого остекления. Я читаю это из непоставленных Вами условий:

Вы не написали про желаемый микроклимат, который хотите получить на балконе, нет данных о населенном пункте, нет данных о габаритах, этажности здания, месторасположение балкона на фасаде (расчет ветрового напора), нет данных о стороне света (и как следствие невозможность выполнения расчета допустимых деформаций конструкций вследствие температурного нагружения, а также невозможность выполнения расчета оптимальных тепло-, свето-, звукоизоляционных свойств остекления, нет данных об эксплуатационных характеристиках, нет данных об устройстве пола и наличию/отсутствию декоративной подшивки потолка.

Может правильнее будет сначала все обдумать, составить тех. задание, после чего обратиться в оконную компанию и заказать ПВХ-остекление с проектом? И тем самым избавиться от нынешнего желания просто потратить полсотни-сотню тысяч на ненужное впоследствии остекление.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

обратиться в оконную компанию и заказать ПВХ-остекление с проектом?

Таких компаний, могущих сделать расчет в ПВХ - днем с огнем искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За прошедшие десятилетия, мировой рынок ПВХ-конструкций на территории РФ претерпел значительные изменения, частично стал хуже, топорнее, халтурней. Широкое несоблюдение основ проектирования, технологий изготовления, монтажа, эксплуатации, вследствие массовой доступности привело в данный момент к появлению большого количества физических лиц и компаний занятых работой с ПВХ-конструкциями по методу шабашки.

 

На территории Украины такая же ситуация, к сожалению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... И тем самым избавиться от нынешнего желания просто потратить полсотни-сотню тысяч на ненужное впоследствии остекление.

Я бы всё же сказал полторы-две сотни тысяч при указанной квадратуре ))) А уж с проектом и того более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таких компаний, могущих сделать расчет в ПВХ - днем с огнем искать.

 

Да в каждом городе нашей страны, из десятков компаний, есть как минимум несколько, которые могут подготовить нормальный проект с расчетно-пояснительным разделом. Но эта услуга не востребована в полной мере, вследствие непонимания и нежелания тратить энную сумму на какую-то писанину (точка зрения подавляющего большинства заказчиков).

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

 

И да, монтировать планирую сам с помощью товарища, так как руки вроде не из заднего места растут.

Заранее спасибо! В процессе, возможно, появятся еще вопросы.

post-92231-0-87858700-1387882723_thumb.jpg

 

Скачайте каталог на теплый "рамный" алюминий с внутренним остеклением. Типа Татпроф ТП-65.

 

Изучите!

 

Посчитайте количество профиля - рамы, импосты, створки, штапики, закладные, поворотную (угловую) стойку. Уплотнители, подложки и пр...

 

Купите в хлыстах, нужного цвета, закладные в размер напиленные. Стеклопакеты закажите. С напылением. Да какие хотите! :)

 

Вам потребуется легкая пила, типа Корвет. Или болгарка в крепких руках! :)

 

Перфоратор, дрель, шуруповерт. Набор сверл, ведро саморезов, рулетка, угольник, молоток и пр. И пару монтажных поясов - ведь 6й этаж!

 

А, еще пару фуфаек и валенок - ведь на улице работать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, если можно, давайте пройдемся по моим первым вопросам.

 

 

... Хочу установить окна из профиля 70 мм, с наружной ламинацией, двухкамерным стеклопакетом...

... Устанавливать окна до заливки стяжки ...

... если установлю конвекторы по периметру, около окон...

 

То есть, помещение будет отапливаемым. Как Вы планируете устройство пола?

 

...для выравнивания пола с прилегающими комнатами...

 

Балконные двери остаются или будут демонтированы?

 

Пришлите фото дома снаружи с пометкой, где Ваша лоджия, а также чертёжик пола с размерами и укажите расположение балконных дверей и окон, выходящих на лоджию. Это поможет дать Вам рекомендации и ответить на Ваши вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

См. вложение. Вертикальный компенсационный узел Вы сможете обеспечить, проблем нет, а вот горизонтальный компенсационный узел (высота превышает 2500 мм) в данном случае - нет. Так что, то, что сделаете, будет нарушением системного решения.

Вот-вот! Я тоже задолбался, как попка-дурак, объяснять своим переработчикам про необходимость обустройства компенсационных узлов. Особенно в конструкциях из цветных профилей (с наружной ламинацией). Что касается "цветняка", то переработчики повсеместно игнорируют вот такую рекомендацию ГОСТ 30674-99:

5.9.9 В случае применения цветных профилей рекомендуется (для вентиляции наружных камер во избежание их перегрева при воздействии солнечных лучей) выполнять сквозные отверстия через стенки наружных камер профилей створок и коробок диаметром 5-6 мм.

 

 

Кстати, в том же ГОСТ30674-99 есть ещё один интересный пункт, имеющий прямое отношение к данным конструкциям:

5.1.4 Требования настоящего стандарта распространяются на оконные блоки с площадью, не превышающей 6 м
2
, при максимальной площади каждого открывающегося элемента 2,5 м
2
для изделий белого цвета и 2,2 м
2
– для изделий других цветов...
Изготовление оконных блоков (створок) с площадью и массой, превышающими указанные значения, должно быть подтверждено результатами лабораторных испытаний или дополнительными прочностными расчетами согласно действующим строительным нормам с учетом требований
.

 

 

И ещё один важный нюанс, про который регулярно забывают на монтажах: все усилительные стойки по торцам должны быть закреплены монтажными кронштейнами к несущим строительным конструкциям.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

М-да.. Спасибо. Перевариваю. Сегодня были замерщики с двух фирм, никто ничего подобного не предложил. Все сказали, что они установят как обычную лоджию и все будет ОК. Типа раньше проблем не было. Кстати, одна из приглашенных фирм недавно остеклила этаж ниже, без усилителей и т. п. Фото выложу позже. Так как ваш форум изучаю уже какое-то время, то мог о чем-то поговорить с замерщиками, но был не услышан...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, одна из приглашенных фирм недавно остеклила этаж ниже, без усилителей итп...

 

Это еще раз подтверждает плачевную ситуацию на рынке. Заработок любой ценой, побеждает здравый смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня только 1 вопрос к топикстартеру - неужели Ваш балкон сейчас ничем не закрыт? Там, наверное, стоит остекление в 1 стекло из алюминия? И теперь Вы хотите поменять "холодное" на "теплое", и чтобы не "выделяться" из общего фона - Вам требуется ламинация... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего в данный момент не стоит. А вот окна квартирные установлены с ламинацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посчитайте количество профиля - рамы, импосты, створки, штапики, закладные, поворотную (угловую) стойку. Уплотнители, подложки и пр...

Купите в хлыстах, нужного цвета, закладные в размер напиленные. Стеклопакеты закажите. С напылением. Да какие хотите! :)

Вам потребуется легкая пила, типа Корвет. Или болгарка в крепких руках! :)

Перфоратор, дрель, шуруповерт. Набор сверл, ведро саморезов, рулетка, угольник, молоток и пр. И пару монтажных поясов - ведь 6й этаж!

А, еще пару фуфаек и валенок - ведь на улице работать!

А ограждение, чтобы обеспечить безопасную зону внизу? Никто не застрахован от случайного падения материалов или конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего в данный момент не стоит. А вот окна квартирные установлены с ламинацией.

Мдяяя... Как понимаю - новостройка? Если хотите сделать по уму - Вам к застройщику за проектом остекления, затем к ГлавАрху района за его "подписью".

И лишь затем только "морочиться" как и что, хотя проект от застройщика должен уменьшить Ваш круг поисков.

Обратный вариант - ну пару "остеклений" удалил за этот год по оплате самими жильцами... Поскольку силами районных управ это на порядок дороже. И это столица... (не хватает смайлика, бьющегося головой об стену :()

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мдяяя... Как понимаю - новостройка? Если хотите сделать по уму - вам к застройщику за проектом остекления, затем к ГлавАрху района за его "подписью"

И ,это столица... (не хватает смайлика бьющегося головой об стену :( )

Каким образом многоэтажка без остекления? А безопасность? НЕ ВЕРЮ, что так может быть сдан дом застройщиком.

 

Есть СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" и так вот в нём балконы и лоджии рассматриваются как дополнительный элемент безопасной эвакуации из каждой отдельной квартиры. Согласно п.6.20 указанного документа - к аварийным выходам в частности относятся: выход на балкон или лоджию...... у которого при пожаре человек может дождаться эвакуации через пожарную лестницу. Соответственно должен быть хотя бы ПАРАПЕТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы читали первый пост? Там написано, что есть кованое ограждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы читали первый пост? Там написано, что есть кованое ограждение.

Оно, кстати, в результате ваших манипуляций - где остается? Внутри или снаружи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.