Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, Demert сказал:

у меня данная проблема была в 2009-2010 годах на сите Фоносорб 551. Сито это не причина.

Подскажите пожалуйста, тогда в чем может быть причина!? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


1 минуту назад, Анатолий Сторожук сказал:

Подскажите пожалуйста, тогда в чем может быть причина!? 

 

вот моя тема тогда. Работал на Кёмерлинге. Ответов тогда не нашел. С того времени проблема сама собой ушла и забылась. Попробуйте как и написано - привлечь производителя Герметика к процессу ваших "исследований". Но имхо - как здесь и писали, сначала будут говорить у вас сито плохое, потом будут говорить перебирайте всё смесительное оборудование, потом ещё что нибудь - со словами у остальных с нашими комплектующими всё нормально, значит у нас всё ок..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Demert сказал:

 

вот моя тема тогда. Работал на Кёмерлинге. Ответов тогда не нашел. С того времени проблема сама собой ушла и забылась. Попробуйте как и написано - привлечь производителя Герметика к процессу ваших "исследований". Но имхо - как здесь и писали, сначала будут говорить у вас сито плохое, потом будут говорить перебирайте всё смесительное оборудование, потом ещё что нибудь - со словами у остальных с нашими комплектующими всё нормально, значит у нас всё ок..

Вот и мы на протяжении всего 2017го года этим и занимались, призвали к общему роследиванию производителей первичной и вторичной герметизации Fenzzi приезжали даже с Италии и по их роследиванию все показатели в плане адгезии к стеклу и алюминиевой дистанционной рамки у них всё в норме по ГОСТу! 

В итоге просто пожали плечами и сказали то что они не знают от чего это!? Как замкнутый круг! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Demert сказал:

у меня данная проблема была в 2009-2010 годах на сите Фоносорб 551. Сито это не причина.

У нас обратный опыт был. Вот и сказал про сито. Кроме того - возможны пузыри в герметике. Но это редко. Да и станок бы плевался воздухом. Жир на рамке тоже не влияет на это. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, огромная просьба - соблюдайте грамматику при написании сообщений. Очень тяжело бывает понять смысл написанного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Анатолий Сторожук сказал:

А по поводу сита то это идея которую нужно попробовать! 

как пробовать то будете? поделитесь методой, пожалуйста.

имхо, дело не в сите. косвенный признак этого в том, что в Сибири есть 2 "сита": Мультимол и Вайтайгер (Зеон), я не слышал о таких проблемах в Сибири, кроме как у вас. Сами мы работаем на Мультимоле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.05.2018 в 09:27, Анатолий Сторожук сказал:

Здравствуйте! Мы тут столкнулись с проблемой вторичной герметизации, и не знаем что можно сделать чтоб устранить эту проблему! Пожалуйста подскажите! После герметизации стекло пакета через минут 10 - 15 вылазят пузыри, чаще всего на пакетах 16той рамкой, на однокамерных стекло пакетах! 

s3rJW_rwlfk.jpg

у вас Фензи ПУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Анатолий Сторожук сказал:

Да и первичная герметизации и вторичная 

Это как? Вторичный полиуретановый знаю, а вот про первичный, первый раз слышу. Скорее всего у Вас вторичка полисульфид. Пакет вместе появления пузыря разбирали? Пузырь до рамки или в массе герметика? Через какое время после нанесения герметика появляется пузырь? Стороны пакеты где образуются пузыри все время разные или только без сита, или только с ситом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Dyshman сказал:

Это как? Вторичный полиуретановый знаю, а вот про первичный, первый раз слышу. Скорее всего у Вас вторичка полисульфид. Пакет вместе появления пузыря разбирали? Пузырь до рамки или в массе герметика? Через какое время после нанесения герметика появляется пузырь? Стороны пакеты где образуются пузыри все время разные или только без сита, или только с ситом?

У нас и бутил от Fenzzi первичная герметизации. Пузырь вырезали, он от рамки идёт, пузырь не в массе вторичной герметизации, я фото отправлял ранее в этом чате, глянь те сами! Появляется через 10-15 минут иногда позже, в течение жизни вторичной герметизации! Бывает даже в одном пакете по 5 шт пузырей, максимум видел с одной стороны 3 шт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делали пробные пакеты в которых вообще сито в рамку не засыпали, пузырей нет! А с ситом есть пузыри! Они вылезают где угодно, иногда даже рядом с друг другом! И лезут именно с тех сторон в которых засыпано сито в рамку, к примеру длинные стороны пакета, а по ширина не лезут пузыри! s3rJW_rwlfk.thumb.jpg.72ad164df0b9a3684f4cf4f173a8a107.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял, сито у Вас NEDEX?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бутил в этом месте целый? без пропусков и отслоения? если он целый, то как может сито влиять? перфорация на рамке внутри стеклопакета и соприкасаться с вторичкой она не может. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Анатолий Сторожук сказал:

Да 

Очень странно. Что то с чем то конфликтует. Либо у рамки сварной шов плохой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Dyshman сказал:

Очень странно. Что то с чем то конфликтует. Либо у рамки сварной шов плохой.

Рамку меняли! От разных производителей, меняли рамку и 9.5мм., и 15.9мм., и 13.9мм., без полезно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анатолий, проивет,

А в какой момент времени возникают пузыри? Нет ли подозрений на повышенную текучесть герметика из-за перегрева?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и Фензи не полиуретан, может, правильнее создать отдельную тему. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, TheKogt сказал:

Анатолий, проивет,

А в какой момент времени возникают пузыри? Нет ли подозрений на повышенную текучесть герметика из-за перегрева?

Пузыри паявляются после заливки вторичной герметизации в стеклопакет примерно через 10-15 минут, и могут вылазить пузыри до тех пор пока не закончится время жизни вторичной герметизации, и лезут пузыри именно в тех сторонах пакета там где засыпатся сито в рамку, то есть 2 самые длинные стороны пакета! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Анатолий Сторожук сказал:

Пузыри паявляются после заливки вторичной герметизации в стеклопакет примерно через 10-15 минут, и могут вылазить пузыри до тех пор пока не закончится время жизни вторичной герметизации, и лезут пузыри именно в тех сторонах пакета там где засыпатся сито в рамку, то есть 2 самые длинные стороны пакета! 

Вариантов не много. Попробуйте что нибудь поменять сито либо вторичный герметик. Проще сито. И посмотреть что получиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Dyshman сказал:

Вариантов не много. Попробуйте что нибудь поменять сито либо вторичный герметик. Проще сито. И посмотреть что получиться.

Мне кажется лучше сито, легче и дешевле, по тому что вторичной герметик проверяли всё норм, то есть без сита мазали пакеты и деформации вторичной герметизации не было! 

Я думаю надо начинать с сита! 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если пузыри от избытка давления в межстекольном пространстве и есть подозрение на выделение газов ситом, это легко проверить.

Сито в две одинаковых бутылки, сверху бутылки воздушный шарик (на молочную бутылку можно натянуть гон*он). Одна  на сухую, во вторую добавить воды немного.

Если в сито добавлена, допустим известь, для повышения температуры при взаимодействии с водой (дельта T test), это приведет к выделению газов и шарик "возбудиться".

Эксперимент может быть неудачен, зато веселье когда в авансовом отчете у вас будут фигурировать гон*ны и вы будете объяснять бухгалтеру зачем они Вам.

У меня в отчетах регулярно фигурировали, я в них герметик морозил, для проведения внутренних тестов.

 

 

 

Изменено пользователем MaxNVKZ
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, MaxNVKZ сказал:

Если пузыри от избытка давления в межстекольном пространстве и есть подозрение на выделение газов ситом, это легко проверить.

Сито в две одинаковых бутылки, сверху бутылки воздушный шарик (на молочную бутылку можно натянуть гон*он). Одна  на сухую, во вторую добавить воды немного.

Если в сито добавлена, допустим известь, для повышения температуры при взаимодействии с водой (дельта T test), это приведет к выделению газов и шарик "возбудиться".

Эксперимент может быть неудачен, зато веселье когда в авансовом отчете у вас будут фигурировать гон*ны и вы будете объяснять бухгалтеру зачем они Вам.

У меня в отчетах регулярно фигурировали, я в них герметик морозил, для проведения внутренних тестов.

 

 

 

часто слышу о добавлении "например, извести.." в сито.

понимаю, что вопрос, возможно, не к вам, но все же... откуда этот миф? нет там никакой извести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.