Перейти к публикации
forum-okna.ru

Ликбез по витражке


Рекомендованные сообщения


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 130
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Ну, что-то вроде, только "нулевой" профиль изнутри накручен уже параллельно существующему, и пакеты в тот же размер уже стоят... и внешние "родные" створки тоже...

Поэтому данное системное решение, увы, не применить... Хочется найти, что-либо, что можно встроить вместо "родных" створок, и в тоже время двухконтурное... Если такое существует...

 

+ к тому же возникает проблема с размещением ручки внешней створки в ограниченном межрамном пространстве - по параметрам стойки не влезают стандартные 60-65 мм... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому данное системное решение, увы, не применить...

 

А это не системное решение, это я от безделья когда-то страдал... :)

 

Хочется найти, что-либо, что можно встроить вместо "родных" створок, и в тоже время двухконтурное... Если такое существует...

 

Нарисуйте от руки, что есть и что хочется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, с "художествами" у меня совсем всё плохо. Идею вы поняли правильно, только у меня уже по всем стойкам/ригелям накручен нулевой и застеклен в глухарях пакетами соответствующего размера. Теперь понадобилось и створки двухконтурные (пакетные) сотворить. Собственно ищу нечто, что можно встроить в фасадку с внешней стороны взамен родных, но на одном комплекте петель открывающееся. С 2-мя пакетами и промежутком между пакетами... По типу старой советской разъемной столярки, но с пакетами вместо стекол... или что-либо навроде...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

См. вложение.

Только на этой сборке не сказано, что бутилку надо резать. В случае если бутилку не резать, то смысла фрезеровать прижим просто нет.

Кстати, я тут на объекте использовал термомост вспененный. Мне кажется, что с ним вообще не нужно даже думать о бутилке. Он очень-очень плотно встает между пакетами и занимает почти все место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, я тут на объекте использовал термомост вспененный ... Он очень-очень плотно встает между пакетами и занимает почти все место.

Фотографии бы :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фотографии конкретного места или здания в целом? :)

Я к тому, что почти все витражи уже закрыли прижимами и декоративкой. Надо будет поменять 3 пакета, постараюсь фото сделать узлов.

По использованию могу отметить только положительные впечатления. Реально экономится много времени, практически нет отходов.

Из недостатков могу отметить только одно. При установке термомоста в ригель, в местах опорных подкладок он входит тяжелее и немного загибается вниз. Но это мелочь по сравнению с плюсами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, с "художествами" у меня совсем всё плохо. Идею вы поняли правильно, только у меня уже по всем стойкам\ригелям накручен нулевой и застеклен в глухарях пакетами соответствующего размера. Теперь понадобилось и створки двухконтурные(пакетные) сотворить. Собственно ищу нечто, что можно встроить в фасадку с внешней стороны взамен родных, но на одном комплекте петель открывающееся. С 2-мя пакетами и промежутком между пакетами... По типу старой советской разьемной столярки, но с пакетами вместо стекол... или что-либо навроде...

 

А если внутренние створки - поворотно-откидные сделать, а наружные параллельно-сдвижными?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Типа такого что-то?

 

А как по мне, то даже очень ничего))) Но соглашусь, что тут как минимум фотка нужна.

 

Спасибо за Ваше предложение с фонарем, но есть нюансы, если есть интерес, могу скинуть в личку проект с узлами стадии "П".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только на этой сборке не сказано, что бутилку надо резать. В случае, если бутилку не резать, то смысла фрезеровать прижим просто нет.

 

Со зрением проблем нет? Там же все указано схематически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пардон, прорези показаны. Только как оно на практике резать? Ну, как уже обсуждалось в какой-то теме, теплосберегающих свойств нарезанная бутилка не добавит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из недостатков могу отметить только одно. При установке термомоста в ригель, в местах опорных подкладок он входит тяжелее и немного загибается вниз. Но это мелочь по сравнению с плюсами.

 

Этот недостаток в том, что нужно хотя бы каталог иногда листать. Подрезать нужно было под опорную подкладку и под дренажи и вентиляцию (см. вложение).

 

P.S. Кстати где-то через месяц, может, раньше, будем монтировать витражи с этим ноу-хау (первый раз будем использовать), сделаю фото и потом здесь выложу.

 

 

Только как оно на практике резать?

 

На практике такого не использовали еще ни разу. Думаю это в цехе нужно чем-то вырезать.

post-64902-0-10876400-1390246755_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за Ваше предложение с фонарем, но есть нюансы, если есть интерес, могу скинуть в личку проект с узлами стадии "П".

 

С такими конструкциями нюансы всегда есть. Они все индивидуальные. Лучше фото балкона покажите, что на данный момент есть по факту. Размеры в плане и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этот недостаток в том, что нужно хотя бы каталог иногда листать. Подрезать нужно было под опорную подкладку и под дренажи и вентиляцию (см. вложение).

Это не недостаток листания каталога, это практика. Во-первых, вы не будете нарезать эти термомосты в цеху в размер, потому что это двойная работа, и они идут по 2м длиной. Во-вторых, сделать такую подрезку - занятие то еще по своей геморройности. Я попробовал как-то делать такой вырез - на первом же остановился. Возможно, если есть какие-нибудь специальные ножницы или приспособы, то эта операция получится. В моем случае, а скорее всего и в вашем тоже, проще было забить и чуть сильнее надавить на термомост, чтобы затолкать его в профиль.

 

На практике такого не использовали еще ни разу. Думаю это в цехе нужно чем-то вырезать.

А значит и всю бутилку надо нарезать в цехе, как-то маркировать, если ригели разные. Потом сделать так, чтобы монтажники при наклейке не растянули эту бутилку и не сместили эти отверстия относительно прижимов. В конечном счете, все это превращается в редкую порнографию, как по результату своего исполнения, так и по самому процессу. У меня был опыт, когда я затребовал сделать такие фрезеровки в прижимах и дырявить бутилку под них. Дырявили ножом по месту. Прокляли все на свете, меня в том числе. С тех пор я очень скептически отношусь к такой процедуре. Единственный вариант, который я себе представляю - это наклеить бутилку на прижим прямо в цеху, а дырки эти пробивать чем-то наподобие ножниц для установки блочек в коже. Но для меня лично стоит вопрос целесообразности сей процедуры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А если внутренние створки - поворотно-откидные сделать, а наружные параллельно-сдвижными?

Тогда сдвигаться внешние должны наружу в плоскости витража. Где прижимки-крышки мешать будут. Уже думал об "английских" из ПВХ в качестве внешних...

Сегодня сделаю фото всей картины для ясности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда сдвигаться внешние должны наружу в плоскости витража. Где прижимки-крышки мешать будут.

Поставьте наружу параллельно-отставную створку или верхнеподвесную внешнего открывания.

 

Как данный термомост в усе между пакетами стоит
На этой неделе будем снимать пакеты, сделаю фото.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставьте наружу параллельно-отставную створку

Это что за зверь? Можно ссылку на каталог?

P.S. Вспомнил, что за зверь... только в Шуко подобное видел.

 

верхнеподвесную внешнего открывания.

 

А какую такого плана можно в фасадку вставить? Думал о чем-то подобном, но кроме крышных ничего не пришло в голову. Из каких профилей такое сотворить можно?

 

И опять встает вопрос о "невлезании" ручки внешнего контура во внутренний "просвет" стойки до внутренней рамы... (продолжаю стучаться головой об стену). :megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

P.S. Вспомнил, что за зверь... только в шуко подобное видел

Обычный зверь, отличается фурнитурой. Алютех торгует профилями, из которых можно такую створку сделать. Причем они торгуют еще и фурнитурой для этого дела. Там идут фрикционные ножницы, ручка и обычная обвязка под европаз, по-моему.

 

А какую такого плана можно в фасадку вставить? Думал о чем-то подобном, но кроме крышных ничего не пришло в голову. Из каких профилей такое сотворить можно?

Самый простой вариант, который видел - обычный профиль с накладными петлями. :)

У Татпрофа в каталогах было запроектировано подобное решение, уж не знаю, пошло ли дальше проекта или нет.

Я делал из 60-й серии Нью-тека небольшие верхнеподвесные створки внешнего открывания. В принципе все работает, только петли надо клепать и створки у меня маленькие, закрытые от осадков. Если там будет полноценное окно, то, боюсь, такой фокус не прокатит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, оба годные варианты, вот только чего с ручкой делать? Ну, никак она в промежуток не лезет...

Продолжаю искать сдвоенный вариант на одном комплекте петель с открыванием вовнутрь обеих частей связанный тягами/шарнирами/еще чем (в общем, без ручки на внешнем контуре) годный для встраивания в фасадку. Проблему усложняет наличие углов, к которым створки примыкают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, оба годные варианты, вот только чего с ручкой делать? Ну, никак она в промежуток не лезет...

А чего не лезет-то? Для параллельно-отставных створок ручка ставится не на внутреннюю плоскость профиля, а на место штапика, грубо говоря. В итоге она место мало занимает, да и, то только в открытом положении.

 

Продолжаю искать сдвоенный вариант на одном комплекте петель с открыванием во внутрь обеих частей связанный тягами/шарнирами/еще чем (в общем, без ручки на внешнем контуре) годный для встраивания в фасадку.

Как вариант. Внутреннюю створку сделать на раме минимальной монтажной ширины. Внешнюю створку сделать на раме максимальной монтажной ширины, или вставить раму в раму для необходимого результата. В итоге получим аналог советской столярки, когда внешняя створка тупо меньше внутренней. В качестве тяги можно использовать что-то наподобие маленького талрепа крюк-крюк, а в каждую створку вкрутить по колечку. Стоит поискать более элегантные варианты, конечно, но принцип будет такой. У моего тестя окошко примерно так же соединяется, делал лет 20 назад. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чего не лезет-то? Для параллельно-отставных створок ручка ставится не на внутреннюю плоскость профиля, а на место штапика, грубо говоря. В итоге она место мало занимает, да и, то только в открытом положении.

Хм, не знал... У тех, что я видел ручка была обычная... или их 2-е было с обеих сторон?... Давненько было...

 

 

Как вариант. Внутреннюю створку сделать на раме минимальной монтажной ширины. Внешнюю створку сделать на раме максимальной монтажной ширины, или вставить раму в раму для необходимого результата. В итоге получим аналог советской столярки, когда внешняя створка тупо меньше внутренней. В качестве тяги можно использовать что-то наподобие маленького талрепа крюк-крюк, а в каждую створку вкрутить по колечку.

На гибкой тяге не получится - закрывать как-то надо, прижим внешней обеспечивать... А при различных размерах внешней и внутренней - шарнир в фурнитурном пазу как обеспечить? Мне ничего пока в голову не идет, кроме откровенного колхоза. Но клиент не тот...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот фото проблемы.

4963415.jpg

 

Второй контур относительно стоек зеркален первому, за исключением углов, где наружные 2 стойки под углом сведены в 1 внутреннюю с соответствующим увеличением ширины пакета. Створки некоторые тоже получаются угловые.

4947031.jpg

 

Собственно вопрос - как оптимально организовать 2-й контур створок...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В углу тоже створки имеются? Если да, то реализовать получится только одну из них.

Сейчас на фото вижу проблему в том, что ручка не даст поставить вторую створку. Но створки внешнего открывания имеют другую ручку. Грубо говоря, она ставится в то место, где сейчас штапик стоит, на плоскость, перпендикулярную той, где ручка стоит сейчас. В конечном счете, она места меньше занимает. Но в любом случае геморрой будет редкостный.

Может человеку какую-нибудь очень теплую систему предложить? Alutech W72, хотя бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.