wasya83 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 В "Разрушителях легенд" услышал про прозрачные панели из Лексана, которые защищают от осколков и ударов. А какие существуют окна из Лексана? Сколько они весят? Можно ли их ставить в жилом доме вместо пластиковых окон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...А какие существуют окна из Лексана?... Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым. В розницу монолитный поликарбонат 4 мм 2,05 х 3,05 стоит 4 тыс. руб. = 670 руб./кв.м, стекло у стеклопакетчиков где-то 110-130 руб./кв.м. Средняя двушка - 2,2 кв.м. Если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната, удорожание 1200-1500 руб. Для себя, любимого, можно вложиться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната... Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! 2. Температурные "деформации" в виде линейных расширений поликарбоната относительно стекла. Наш "типовой" пакет - 1400 х 650 мм. Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! 3. Светопропускание, как временная характеристика зависит от производителя, то есть, качества поликарбоната. 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4мм поликарбоната не просто). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 декабря, 2013 Share Опубликовано: 14 декабря, 2013 Давайте потеоретизируем! Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400 мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 16 декабря, 2013 Share Опубликовано: 16 декабря, 2013 Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? Коэкструдировать можно только в "линейные" изделия!!! Вот печатать на 3Д принтере окошки из ПВХ и поликарбоната - это мысль!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wasya83 Опубликовано: 23 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 Существует ли остекленение балкона не стеклом, а лексаном? Будет ли такое остекленение иметь взломостойкие свойства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 (изменено) Не скажу за Лексан, но крепить акриловые прозрачные панели снаружи (для звукоизоляции) начали.... http://soundproofing...eal_windows.htm Вопросы разных КТР решаются с помощью магнитной полоски Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Servesti Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 В принципе интересно, только нет данных по сопротивлению отрыву акрилового листа вследствие воздействия ветрового напора, также нет антивандальных свойств у данного решения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
temp Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! ..... 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4 мм поликарбоната не просто). Адгезия, пожалуй, будет... так себе, к ПВХ рамке же адгезия нестабильна, но если важен п.4, то пробить 4 мм поликарбоната не получится не только головой, но и молотком. Топором тоже долго нужно - пружинит. Даже если картечью стрелять - отверстие останется по диаметру снопа картечи, а влезть не получится. Правда и цена в окне не на цену поликарбоната поднимется: 1. Привезти (стекло-то уже на складе). 2. Нарезать (чем?) 3. Заказ поликарбоната больше, чем на "заказ" - остатки за счет заказчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 (изменено) Ладно, согласен на поликарбонат : Листовой монолитный поликарбонат является самым прочным из всех существующих на мировом рынке и производящихся в промышленных масштабах прозрачных материалов, что обеспечивает востребованность литого поликарбоната в большинстве производственных сфер деятельности. Фактический срок службы монолитного поликарбоната составляет 15 лет, при этом зачастую завод производитель предоставляет на листы 10-летнюю гарантию качества, при условии соблюдения всех норм эксплуатации. http://ru.wikipedia....ый_поликарбонат самая высокая прочность из промышленных прозрачных материалов (в 250 раз прочнее стекла)относительно небольшой вес (1,2 г/см3, в 2 раза легче стекла) достаточно высокая степень прозрачности (до 88 %) защитные свойства: стойкость к воздействиям окружающей среды, высокая стойкость к воздействию химических препаратов практическое применение: легкость в обработке, гибкость, пластичность, легкость очистки. Только смущает предельная температура хранения (казанский - до +35°С), низкая стойкость к истиранию и к ультрафиолету . Шумозащитные экраны, кстати, из него делают. Р.S. УПС....Внимательно прочитал по своей же ссылке: Лучше не использовать поликарбонат или Lexan Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Servesti Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 А, еще про стойкость к ультрафиолету почитать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 Для каждого материала есть некий, свой диапазон применения, в котором свойства материала проявляются наиболее полно. К примеру, применение монолитного поликарбоната в дорожном строительстве (заполнение ограждения путепровода) оправдано вследствие высоких прочностных характеристик материала, в частности сопротивление ударным нагрузкам (отлету щебня, гравия из под колес машин). Однако шумоизоляционные свойства в данном случае являются побочным эффектом. Т.к, при сравнении монолитного поликарбоната толщиной #10 мм, со стеклом толщиной #10 мм, преимущества будет у стекла: Rw= 34,75 дБ; Raтранс = 31,53 дБА. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Крис Барнс мл. Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 4 мм Лексан хорошо применять в стеклопакетах с нестандартными формами, такими, как "лесенка", "звезда", "угол" и т.д. В остальных случаях только вопросы безопасности, аттракцион по разбитию оного ломом и кувалдой достаточно часто практикуют на строительных выставках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wasya83 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
temp Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. P.S. Правда придется подумать о запорах - если раздвижная, что-то изобретать самому. Раздвижного противозломного решения типа "Проведала" я не знаю. Если окна поворотные (пластиковые) - противовзломная фурнитура. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
temp Опубликовано: 24 декабря, 2013 Share Опубликовано: 24 декабря, 2013 К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!? Триплекс - бьётся, плёнка - тоже, поликарбонат - нет. Кстати, применён у меня на даче, на веранде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Как альпинист ответственно заявляю - поработаешь, для "демонтажа" монолитного поликарбоната можно болгаркой или паркеткой с мелким зубом воспользоваться. У них и аккумуляторные версии нынче существуют. Поэтому взломостойкость поликарбоната относительная вещь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пётр Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 А-ха-ха))) Весёлые комменты. :megalol: 1. Болгарка или иной инструмент - шумит. Соседи вызовут милицию. 2. "Войти с окном" - можно только в кино, где есть Рембо. Скорее всего, воришки всё постараются сделать, как можно тише и незаметнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. С этого и надо было начать! За пол-чемодана долларов Вы получите то, что желаете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном. Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 25 декабря, 2013 Share Опубликовано: 25 декабря, 2013 Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с)) Увы, это не телевизор, а правда жизни, и ни Рэмбо, ни Бэтмэн тут не причем. Просто реальные случаи остекления новыми изделиями вынесенных окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.