Причина трещин с/п

[Olga_tka]

Добрый день, коллеги!

Нужна ваша помощь в определении причины трещин на семи стеклопакетах. Формула стандартная -4-10-4-10-4, изготовили неделю назад, до клиента даже не доехали, трещины обнаружили при выгрузке на их производстве.

Выглядят они очень странно - НА СРЕДНЕМ СТЕКЛЕ, в самом центре пакета маленькая трещина (длиной примерно 1-2 см) в виде маленькой дуги. И так на семи пакетах.. Клиентам, конечно, их заменили за свой счет... Но в чем может быть причина, почему они возникли?

Да, вот их размеры – 1202х1685, 1192х1685 и 1427х1355.

 

Конечно, можно списать все на большие размеры и узкую рамку 10, особенно последний - квадрат, превышающий 1300х1300. Но дело в том, что мы не первый раз делали такие размеры с четверками (клиент требует) берем от него письмо, что к нам претензий не будет в случае саморазрушения и все. В этот раз письмо не взяли.. Но не похожи эти трещины на разрушение при схлопывании, ведь треснуло среднее стекло, боковые целые. Может, это брак стекла?

 

Фото не прикладываю, т.к. рассмотреть трещинку там сложно.

Выскажите ваше мнение, заранее спасибо.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Olga_tka

[Raz]

Добрый день, коллеги!

Нужна ваша помощь в определении причины трещин на семи стеклопакетах. Формула стандартная -4-10-4-10-4, изготовили неделю назад, до клиента даже не доехали, трещины обнаружили при выгрузке на их производстве.

Выглядят они очень странно - НА СРЕДНЕМ СТЕКЛЕ, в самом центре пакета маленькая трещина (длиной примерно 2-3 см) в виде маленькой дуги. И так на семи пакетах.. Клиентам, конечно, их заменили за свой счет... Но в чем может быть причина, почему они возникли?

Да, вот их размеры – 1202х1685, 1192х1685 и 1427х1355.

 

Конечно, можно списать все на большие размеры и узкую рамку 10, особенно последний - квадрат, превышающий 1300х1300. Но дело в том, что мы не первый раз делали такие размеры с четверками (клиент требует) берем от него письмо, что к нам претензий не будет в случае саморазрушения и все. В этот раз письмо не взяли.. Но не похожи эти трещины на разрушение при схлопывании, ведь треснуло среднее стекло, боковые целые. Может, это брак стекла?

 

Фото не прикладываю, т.к. рассмотреть трещинку там сложно.

Выскажите ваше мнение, заранее спасибо.

 

Похоже????

[Olga_tka]

 

Похоже????

Да! Тоже в самом центре пакета? Вы знаете причину?

[Elektrik1982]

Очень частая причина таких поломок пакетов - мусор на стойле: камешки и прочее. Либо нижние подкладки под пакеты износились...

[Neil]

Читали Технический бюллетень ООО «Пилкингтон Гласс» ТБ 03 "Влияние изменений атмосферного давления и температуры на стеклопакеты"? Здесь на форуме выкладывали, полезный в Вашей ситуации, документ.

[Baal]

Дождитесь более холодных ночей, и когда стёкла полопаются окончательно, выложите, пожалуйста, фотографии.

 

На наружных стёклах белесых следов в центре пакета изнутри не заметно?

[Olga_tka]

Читали Технический бюллетень ООО «Пилкингтон Гласс» ТБ 03 "Влияние изменений атмосферного давления и температуры на стеклопакеты"? Здесь на форуме выкладывали, полезный в Вашей ситуации, документ.

Читали, но наши пакеты не успели даже доставить на объект, не думаю что здесь причина- изменение давления или температуры, т.к. прошло 2-3 суток, резких колебаний не было.

 

Кстати, переделали мы вчера эти 7 пакетов (но уже под письменную ответственность клиента, т.к. размеры и формула сохранились) - и все в порядке, доехали в целости. Значит, точно не в размерах была причина?

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Olga_tka

[Olga_tka]

Очень частая причина таких поломок пакетов - мусор на стойле: камешки и прочее. Либо нижние подкладки под пакеты износились...

Проверим Вашу версию, спасибо. Но на счет мусора могу Вам сразу возразить - его у нас на стойках не бывает, и резину на них проверяем, обновляем. И данные трещины возникли почему-то именно на этом заказе, до сих пор подобного не случалось.

[Raz]

Да! Тоже в самом центре пакета? Вы знаете причину?

Для меня загадка. Может это привет от Гомеля))))))))))))

[Olga_tka]

для меня загадка. Может это привет от Гомеля))))))))))))

В том то и дело, что в этом заказе стекло из Польши))

[e-burger]

Классический пример линзования. С 10-ой рамкой и такими размерами - очень часто. Зависит от разности температурных условий при сборке и потом.

[Alex Wolf]

В том то и дело, что в этом заказе стекло из Польши))

А что Польша делает стекло? Или из Китая его гонит???

[DeDmitry]

Проверим Вашу версию, спасибо. Но на счет мусора могу Вам сразу возразить - его у нас на стойках не бывает, и резину на них проверяем, обновляем. И данные трещины возникли почему-то именно на этом заказе, до сих пор подобного не случалось.

Думаю ключевое слово "на этом заказе".

Надо копать начиная от отгрузки с завода до монтажа. Каждый нюансик важен.

[TheKogt]

Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло.

[glass_techno]

Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло.

 

Если собирать на столе, то второе стекло, положенное на 10 мм рамки уже "приблизилось" к внешнему, которое лежит на плоскости! Объем камеры уменьшился.

В цехе тепло, вынесли на склад, на улицу на погрузку. Температура холоднее - > слипание, микротрещины. А если еще и стекло низкого качества...

[Olga_tka]

Странно, пакеты двухкамерные, прогиб там ну, 3, ну, пусть 5 мм... Касания стекол быть не должно. Похоже, стекло совсем г... Согласен с предыдущим оратором в том, что прокопать надо все, включая сито и стекло.

Спасибо, будем копать... Стекло не сказала бы, что г.., все-таки Евроголас, да и неделя прошла, а подобных проблем больше не было.

 

 

Если собирать на столе, то второе стекло, положенное на 10 мм рамки уже "приблизилось" к внешнему, которое лежит на плоскости! Объем камеры уменьшился.

В цехе тепло, вынесли на склад, на улицу на погрузку. Температура холоднее - > слипание, микротрещины. А если еще и стекло низкого качества...

Сразу поправлю - стекло хорошего качества, евро. Цех и склад у нас в одном помещении, температура понижена.

 

А что Польша делает стекло? Или из Китая его гонит???

Делает, завод Евроглас там есть))

[Olga_tka]

Дождитесь более холодных ночей, и когда стёкла полопаются окончательно, выложите, пожалуйста, фотографии.

 

На наружных стёклах белесых следов в центре пакета изнутри не заметно?

Белесых вроде не заметно. Сегодня проверила - из этих пакетов окончательно полопались 2. Кстати поправлюсь, на двух СП из семи трещины все-таки на наружном стекле (сразу не заметила). Вот они и треснули сегодня за ночь. Трещины теперь в виде синусоиды на наружном стекле, и на среднем образовалась небольшая трещина, немного повторяющая внешнюю.

Будет сегодня возможность - выложу фото.

[TheKogt]

А резчики не жаловались, что стекло хрупкое, не по резу ломается, и т.п.? Ради интереса, толщину можно измерить, желательно микрометром.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Как собирали - вертикально, горизонтально? Ночь после сборки изделия в тепле были, в холоде?

[Olga_tka]

Как собирали - вертикально, горизонтально? Ночь после сборки изделия в тепле были, в холоде?

У нас пакеты собираются на линии автоматически - вертикально. А Тиокол наносится в горизонтальном положении.

Ночью и днем температура в цеху и на складе примерно одинаковая, т.е. резких перепадов не было (сейчас в связи со строительством офиса около 12 град.)

[Olga_tka]

А резчики не жаловались, что стекло хрупкое, не по резу ломается, и т.п.? Ради интереса, толщину можно измерить, желательно микрометром.

Нет, не жаловались. С толщиной тоже все в порядке...

[Glass72]

У нас пакеты собираются на линии автоматически- вертикально. А тиокол наносится в горизонтальном положении.

Ночью и днем температура в цеху и на складе примерно одинаковая, т.е. резких перепадов не было (сейчас в связи со строительством офиса около 12 град.)

 

На Ваших размерах даже на самом меньшем пакете прогиб может достигать 10 мм, а если, как говорит Electrik, Ваши ребятишки не выставили дополнительные "ноги" для поддержки стеклопакета при заливке, Вы уже получите приличную линзу. Дальше при доставке будет только хуже. Схлопывание стекол, среднее стекло сжато с двух сторон – вот, на мой взгляд, откуда трещины на среднем стекле. При переделке собрали как надо.

[TheKogt]

Нет, не жаловались. С толщиной тоже все в порядке...

Сколько?

[Olga_tka]

Сколько?

в пределах отклонений по ГОСТу, значения толщины на стеклах с трещинами варьируются от 3,95 до 4,06.

 

 

На Ваших размерах даже на самом меньшем пакете прогиб может достигать 10 мм, а если, как говорит Electrik, Ваши ребятишки не выставили дополнительные "ноги" для поддержки стеклопакета при заливке, Вы уже получите приличную линзу. Дальше при доставке будет только хуже. Схлопывание стекол, среднее стекло сжато с двух сторон – вот, на мой взгляд, откуда трещины на среднем стекле. При переделке собрали как надо.

Понятно, немного прояснили. Скорее всего, в этом и есть причина.

Спасибо.

[TheKogt]

в пределах отклонений по ГОСТу, значения толщины на стеклах с трещинами варьируются от 3,95 до 4,06..

Не верю. Чтобы стекло одного производителя, тем более из Польши, плавало на десятку по толщине - не верю!

Да... и бутылку рома ставлю, если Ваше стекло 4,06 толщиной. Вы мне почтой стекло, я - Бакарди резерва.