Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
MaxNVKZ

Молекулярное сито, актуальность теста Дельта Т

Recommended Posts

В 03.06.2018 в 10:29, Анатолий Сторожук сказал:

И по началу думали что это либо первичная герметизация, потом думали что это вторичная герметизация! В общем всё перепробывали! Проблема не ушла... 

дак вы берите Грейс там же где берёте бутил и герметик-они с радостью продадут. Не понимаю логики - брать не самые дешевые бутил и герметик и типо экономить на сите.../ за 3 года на Нэдекс данной проблемы не наблюдал, так что согласен с комментарием выше.

Edited by Demert

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


18 часов назад, Busyuk сказал:

99% вброс негатива.

Работаем на Недексе, поспрошал у соседей. Ни у кого озвученной проблемы нет.

Это не вброс лжи. Из опыта: я на своем предприятии перебирал насосы на рейнхарде по компоненту В 1 раз в 3 месяца - ушатывались в хлам. А по нормативам - переборка насосов 1 раз в год-два. Малый ремкомплект. Сито так же ужасное - на смонтированых окнах на солнце оно вступало в реакцию сдистанционной рамкой и "текло" внутри пакета. Классное зрелище :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.06.2018 в 02:42, Elektrik1982 сказал:

Это не вброс лжи. Из опыта: я на своем предприятии перебирал насосы на рейнхарде по компоненту В 1 раз в 3 месяца - ушатывались в хлам. А по нормативам - переборка насосов 1 раз в год-два. Малый ремкомплект. Сито так же ужасное - на смонтированых окнах на солнце оно вступало в реакцию сдистанционной рамкой и "текло" внутри пакета. Классное зрелище :)

сито может вступать в реакцию с рамкой, если есть вода, т.е. пакет не герметичен.

текло внутри пакета... это опять же смыв с сита, бутила, вторички тек, но уже когда пакет не герметичен.

течь внутрь могут еще и пластификаторы из первички (да, есть бутилы с жидкими пластификаторами) и вторички, причем не всегда по вине самих продуктов, по вторичке вполне мог быть непромес, избыток компонента В и т.д.

в целом сито Недекс не защищаю, т.к. тоже не считаю его ситом. но озвученной ТС проблемы нет в нашем, подчеркиваю с ним совместном, регионе. я из новосибирска.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Busyuk сказал:

сито может вступать в реакцию с рамкой, если есть вода, т.е. пакет не герметичен.

текло внутри пакета... это опять же смыв с сита, бутила, вторички тек, но уже когда пакет не герметичен.

течь внутрь могут еще и пластификаторы из первички (да, есть бутилы с жидкими пластификаторами) и вторички, причем не всегда по вине самих продуктов, по вторичке вполне мог быть непромес, избыток компонента В и т.д.

в целом сито Недекс не защищаю, т.к. тоже не считаю его ситом. но озвученной ТС проблемы нет в нашем, подчеркиваю с ним совместном, регионе. я из новосибирска.

А рамка аллюминиевая или пластиковая? Если аллюминий - то вам повезло с его качеством. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Elektrik1982 сказал:

А рамка аллюминиевая или пластиковая? Если аллюминий - то вам повезло с его качеством. :)

рамка только алю.

возможно, всем везет с его качеством) хотя про качество как сита тут сложно говорить, скорее так, что за гарантийные 5 (уже всего 5) ничего не происходит пагубного. другое дело, если бы были прежние 20 лет

уже в порядке бреда, есть сито Недекс турецкое, есть украинское. мы работаем на первом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Busyuk сказал:

уже в порядке бреда, есть сито Недекс турецкое, есть украинское. мы работаем на первом...

А мы с Украинским Недексом 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Busyuk сказал:

рамка только алю.

возможно, всем везет с его качеством) хотя про качество как сита тут сложно говорить, скорее так, что за гарантийные 5 (уже всего 5) ничего не происходит пагубного. другое дело, если бы были прежние 20 лет

уже в порядке бреда, есть сито Недекс турецкое, есть украинское. мы работаем на первом...

Турецкий недекс???? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Турецкий недекс???? 

Кстати я тоже первый раз слышу о нём, хотя, тут тоже люди так-же отреогиревали когда я сказал что есть бутил Фензи, и сито тоже есть Фензи! :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Анатолий Сторожук сказал:

Кстати я тоже первый раз слышу о нём, хотя, тут тоже люди так-же отреогиревали когда я сказал что есть бутил Фензи, и сито тоже есть Фензи! :rolleyes:

По поводу бутила и сита Фензи: Тут я не удивлен, так как лично использовал и то и то в производстве. До тех пор, пока цена была адекватна до кризиса. И сито и первичку и вторичку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть производство в Украине? Это если верить сертификату....

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Elektrik1982 сказал:

То есть производство в Украине? Это если верить сертификату....

точно есть в Украине, мы его даже пробовали, но нам показалось, что оно пыльное, поэтому стали брать только турецкое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Busyuk сказал:

 но нам показалось, что оно пыльное, поэтому стали брать только турецкое.

Да, у нас тоже часто встречается пыль в камерах стеклопакета! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2018 в 12:00, Анатолий Сторожук сказал:

Кстати я тоже первый раз слышу о нём, хотя, тут тоже люди так-же отреогиревали когда я сказал что есть бутил Фензи, и сито тоже есть Фензи! :rolleyes:

тоже использую Недекс Турция, хотя машины работают и с украинским и с турецким одинаково..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

сито точно не их производства (просто по брендом Fenzi), скорее всего китайское, но хорошее. пробовал коробку, но цена у него была выше в 2 раза, чем тигра или мультимол

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Busyuk сказал:

сито точно не их производства (просто по брендом Fenzi), скорее всего китайское, но хорошее. пробовал коробку, но цена у него была выше в 2 раза, чем тигра или мультимол

Мы и Fenzi пробывали, тип сита 3тий! То на 32рых пакетах пузырей не было, а на 24тых и 40вых были! А с Недексом полностью все пакеты с пузырями! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вобщем, не знаю в ту ли ветку пишу? Хотелось бы все же закрыть вопрос с "ситом" Недекс. Это не молекулярное сито, а гранулированная известь, которую чтобы закатать нужно добавить связующее и бентонит, т.е. глину.

Строка 24. Столбец BQ.  

"): СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX , КОРОБКА 25 КГ (1,5-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 96 КОРОБКАХ ПО 25 КГ СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX, КОРОБКА 25 КГ (1,0-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 708 КОРОБКАХ ПО 25 КГ "

Код ТНВЭД 3824901500. 

В данном случае пример из таможенной декларации Т.Б.М. (т.е. ТБМ импортирует продукт у Нэдекс-Украина). Они очень много возят по импорту (не только сито разумеется) поэтому не могут косячить с описанием Товара и пишут химсостав как есть.  А вот теперь спросим тот же ТБМ, - говорят ли они клиенту о таком составе?

 

Ну, если вопрос с химсоставом Недекса еще не закрыт, то могу скинуть элементный состав с электронного микроскопа.  

Млин, ну это же все видно. Как можно столько лет дурить народ.

1924881190_nedextbm.jpg.3d8cf0b47aad04d15decf6c134fc32cc.jpg

 

Edited by CHE_GUEVARA
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.09.2018 в 20:25, CHE_GUEVARA сказал:

Вобщем, не знаю в ту ли ветку пишу? Хотелось бы все же закрыть вопрос с "ситом" Недекс. Это не молекулярное сито, а гранулированная известь, которую чтобы закатать нужно добавить связующее и бентонит, т.е. глину.

Строка 24. Столбец BQ.  

"): СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX , КОРОБКА 25 КГ (1,5-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 96 КОРОБКАХ ПО 25 КГ СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX, КОРОБКА 25 КГ (1,0-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 708 КОРОБКАХ ПО 25 КГ "

Код ТНВЭД 3824901500. 

В данном случае пример из таможенной декларации Т.Б.М. (т.е. ТБМ импортирует продукт у Нэдекс-Украина). Они очень много возят по импорту (не только сито разумеется) поэтому не могут косячить с описанием Товара и пишут химсостав как есть.  А вот теперь спросим тот же ТБМ, - говорят ли они клиенту о таком составе?

 

Ну, если вопрос с химсоставом Недекса еще не закрыт, то могу скинуть элементный состав с электронного микроскопа.  

Млин, ну это же все видно. Как можно столько лет дурить народ.

1924881190_nedextbm.jpg.3d8cf0b47aad04d15decf6c134fc32cc.jpg

 

В нашем регионе как раз ребята из ТБМ были первыми, кто говорили, что "новые" молекулярные сита вовсе не то, что на коробке написано, к тому же еще и на практике все показывали. В качестве альтернативы предлагали сито по ГОСТ, но цена рынок не устроила. 

У нас в Сибири кроме Недекса есть еще Вайтайгер, но он точно не лучше Мультимола от Недекс. Так что мы сами проголосовали денежкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Busyuk сказал:

В нашем регионе как раз ребята из ТБМ были первыми, кто говорили, что "новые" молекулярные сита вовсе не то, что на коробке написано, к тому же еще и на практике все показывали. В качестве альтернативы предлагали сито по ГОСТ, но цена рынок не устроила. 

У нас в Сибири кроме Недекса есть еще Вайтайгер, но он точно не лучше Мультимола от Недекс. Так что мы сами проголосовали денежкой.

Вайтайгер это еще хуже ибо это вообще хлорид кальция, а после реакции с водой получается HCL (не думаю, что нужно объяснять  в чем эта штука не хороша).

На счет ТБМ. Я наоборот говорю, что они впринципе ребята правильные и да они часто говорят, что недекс есть не очень хороший продукт. Но это не мешает им торговать не очень хорошим продуктом, потому как деньги не пахнут (объем импорта тоже видно в таможенной статитстике). Проблема в том, что, как ни странно, есть еще гении считающе мультимол и наномол молекулярным ситом.  И да, ТБМ некоторое время назад действительно возил не плохой продукт из Китая (под своим брендом), но рынок сейчас не готов платить и все такое.  Институту стекла вообще пофиг соблюдает кто гост или не соблюдает. А денежкой действительно проголосовали. В итоге не одно офисное здание с более менее приличным размером СП  (да и еще с зеркальным покрытием) нельзя взгялнуть без слез (все залинзованно напрочь). 

 

Edited by CHE_GUEVARA
орфография
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, CHE_GUEVARA сказал:

Вайтайгер это еще хуже ибо это вообще хлорид кальция, а после реакции с водой получается HCL (не думаю, что нужно объяснять  в чем эта штука не хороша).

На счет ТБМ. Я наоборот говорю, что они впринципе ребята правильные и да они часто говорят, что недекс есть не очень хороший продукт. Но это не мешает им торговать не очень хорошим продуктом, потому как деньги не пахнут (объем импорта тоже видно в таможенной статитстике). Проблема в том, что, как ни странно, есть еще гении считающе мультимол и наномол молекулярным ситом.  И да, ТБМ некоторое время назад действительно возил не плохой продукт из Китая (под своим брендом), но рынок сейчас не готов платить и все такое.  Институту стекла вообще пофиг соблюдает кто гост или не соблюдает. А денежкой действительно проголосовали. В итоге не одно офисное здание с более менее приличным размером СП  (да и еще с зеркальным покрытием) нельзя взгялнуть без слез (все залинзованно напрочь). 

 

Мы периодически на особо важные объекты покупаем этот продукт из Китая, в сертификатах обозначено как Seily Wuxi. Но это когда конечный потребитель готов платить, либо шеф перестраховывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.09.2018 в 16:25, CHE_GUEVARA сказал:

Вобщем, не знаю в ту ли ветку пишу? Хотелось бы все же закрыть вопрос с "ситом" Недекс. Это не молекулярное сито, а гранулированная известь, которую чтобы закатать нужно добавить связующее и бентонит, т.е. глину.

Строка 24. Столбец BQ.  

"): СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX , КОРОБКА 25 КГ (1,5-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 96 КОРОБКАХ ПО 25 КГ СИТО МОЛЕКУЛЯРНОЕ NEDEX, КОРОБКА 25 КГ (1,0-2,0 MM), СОСТАВ: БЕНТОНИТ 45-65%, ГИДРАТИРОВАННАЯ ИЗВЕСТЬ 35-40%, ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩИХ СТЕКЛОПАКЕТОВ, ИМЕЕТ ВЫСОКУЮ АБСОРБЦИОННУЮ И ВОДОПОГЛОЩАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ, В 708 КОРОБКАХ ПО 25 КГ "

Код ТНВЭД 3824901500. 

В данном случае пример из таможенной декларации Т.Б.М. (т.е. ТБМ импортирует продукт у Нэдекс-Украина). Они очень много возят по импорту (не только сито разумеется) поэтому не могут косячить с описанием Товара и пишут химсостав как есть.  А вот теперь спросим тот же ТБМ, - говорят ли они клиенту о таком составе?

 

Ну, если вопрос с химсоставом Недекса еще не закрыт, то могу скинуть элементный состав с электронного микроскопа.  

Млин, ну это же все видно. Как можно столько лет дурить народ.

1924881190_nedextbm.jpg.3d8cf0b47aad04d15decf6c134fc32cc.jpg

 

а если посидеть недельку, по-выбирав по ТНВЭД - можно и доли ввоза в Россию сорбентов типа молекулярные сита выяснить. Не считая конечно "серых" поставок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается:

Вайтайгер и Недекс-Украина не сито 100%

Грейс - сито 100%, но цена космос

Если везти с Китая Seily Wuxi то это тоже сито, но похуже, чем Грейс и подешевле))

Сито есть под брендом Fenzi (видимо Китай), по цене примерно как Seily Wuxi

А Недекс-Турция сито? Его вообще ввозят в Россию?

Нижегородские сорбенты - сито?

Сази-сито Марка MS - сито?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.09.2018 в 16:56, CHE_GUEVARA сказал:

Вайтайгер это еще хуже ибо это вообще хлорид кальция...

Коллеги, у меня здесь есть один вопрос, как раз по вышеуказанному продукту. На наш недавний запрос о том, что стеклопакетчики в настоящее время сыпят в рамку, получили от них вот это:

Молекулярное сито (алюмосиликат)

1. Идентификация вещества\препарата и компании Молекулярное сито (алюмосиликат) Продавец: WITIGER LIMITED Адрес: ROOM 1701 (301), 17/F HENAN BUILDING, 90 JAFFE ROAD WANCHAI HK Тел.:0086-21-50171375 Факс:0086-21-50171375

2. Химический состав, информация о составляющих компонентах Компонент № % Исходящая опасность цеолит 1318-02-1 >70 Не выявлена каолин 1332-58-7 <30 Не выявлена

3. Физические и химические свойства Наименование продукта: молекулярное сито (алюмосиликат) Химическое название: синтетический кристаллический алюмосиликат Химический состав: NA2O AL2O3 2SIO2 H2O, не содержит связующих веществ.

Можете сделать пояснения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.09.2018 в 07:07, bur20007 сказал:

 

А Недекс-Турция сито? Его вообще ввозят в Россию?

 

возят. в цене - совсем немного выше украинского. Состав- различен лишь из-за того, что основной и связующие компоненты при производстве имеют прямое географическое расположение заводов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.