Что произошло со стеклопакетами?

[Manager]

Вводные:

Дом бревенчатый, установлена коробка (просто четыре доски 50 мм ), оставлен зазор между коробкой и бревном сверху 25 мм (заполнен паклей).

Монтаж - середина сентября.

Лопнули - 09.10.2013 практически одновременно (внутреннее стекло).

Размеры ОБ 2100 х 1260, бюджетный ПВХ, стеклопакеты 4х10х4х10i (СТиС).

Установлен еще один такой же блок на другой стороне дома - все нормально.

 

Предположения:

1 - Термошок. Вчера было солнечно, лопнули по линии тени от карниза крыши.

2 - Хороший удар створкой (не верю).

3- ........

 

Сюда фото загрузить не смог... разрешает не более 100К

Ссылка на галерею...

http://forum-okna.ru...llery&album=381

 

Хотелось бы понять, в чем причина, чтобы в будущем не наступить на те же грабли.

[Alex Wolf]

Зазор маленький был, надо вскрывать и смотреть. Посмотрел фотки - похоже на термошок. Но очень странно.

[newsolutions]

Может удар не створкой, а чем-то другим. Таскали, может стройматериалы или еще что.

Линия тени от козырька перемещается.

Окна белые. Пакеты прозрачные. Да и стекло внутреннее. Вряд ли термошок, ИМХО.

Распакетить пакет нужно, посмотреть начало трещины.

Нет ли следов удара на пластике?

[TheKogt]

Как-то уж больно похоже на удар. Что в тех местах, откуда множественные трещины? Не могли растягивать створки?

Может, лопнули то при монтаже или сразу после, но заметили через месяц?

[Glass72]

Как вариант - не могли заниматься внутренней отделкой, или кому-то жарко было в доме и завесили окно или закрыли чем-нибудь.

В этом варианте стекло могло прилично нагреться, внутреннее и внешнее хоть как-то вентилируется, а внутреннее будет самое горячее, вот и термошок.

Сомневаюсь, чтоб при ударе все три стекла лопнули, одно - да, может быть...

Изменено 11 октября, 2013 пользователем Glass72

[Manager]

Тщательный осмотр сможем сделать при замене, так как ехать не "ближний свет".

Ремонта нет, дом жилой.

Посмотрим - снаружи на пластике может, есть какие-то следы...

Заказчик утверждает, что лопнули 9 числа, да и не заметить сразу - вряд ли, не тот человек...

[TheKogt]

Да видно же! Там, где множественные трещины из под штапика - это удар. От термошока была бы одна, но хитрой формы.

[Glass72]

Конечно, возможен и такой вариант.

Померьте толщину стеклопакетов.

Но с другой стороны, почему другие не лопнули? Штапик вряд ли перепутали. Надо смотреть всё, что можно...

При неправильных или съехавших подкладках лопается обычно крайнее стекло...

[Elezalez]

Вероятнее всего, механические повреждения. Однако... А ответьте, если знаете, дом, сколько собранный стоит? Остался ли сейчас сверху зазор забитый паклей с тем же размером? И еще, рама все так же стоит ровно? Если кончился зазор и раму перекосило... Ну, вы сами понимаете, что это такое. В этом случае пакеты взрываются как раз в этих местах. И распускает их вот также красиво.

[Manager]

Дом старый ,годов 50-60ых. Вряд ли, за неполный месяц, что стоят окна, произошла такая усадка проема, да и через ноль еще не проходило изделие...

 

В общем, пакеты заказаны (в СТиС кстати тоже фотки отправил), при замене распотрошим все что можно, надеюсь выявим "от куда уши растут" и "где собака порылась " ...

[GuardianTech]

Полностью согласен, что нужно сначала демонтировать пакет и внимательно осмотреть торец стекла.

В случае, если трещина выходит под углом 90 град от торца стекла, и в том месте нет никаких признаков механических повреждений (сколов, щербин, раковин), то скорее все это все-таки термошок.

 

 

Вот, кстати, фотографии стеклопакета, который мы преднамеренно оставили под ИК лампой и дождались пока стекло треснет:

 

Обратите внимание на торец и угол, под каким выходит данная трещина (чистый рез, никаких механических повреждений торца стекла):

 

Еще несколько фотографий типичного термошока:

 

 

Можно предположить, что в Вашем случае именно термошок. Тем более что:

 

...было солнечно, лопнули по линии тени от карниза крыши.

 

Было бы полезно, также отметить ориентацию фасада. Скорее всего, пакет который не лопнул, стоит на северной или восточной стороне, где нет такого интенсивного солнца (либо козырька).

Возможно, именно козырек сыграл свою роковую роль.

Термошок чаще всего встречается ранней весной и поздней осенью (в сентябре температура воздуха была довольно низкой, а солнышко припекало достаточно интенсивно). Неравномерный нагрев стекла и привел к его разрушению.

Как правильно отметил Glass72наличие предметов на подоконнике в непосредственной близости к стеклу (особенно если они закрывают только его часть) также может привести к термошоку. В моей практике был случай, когда отделочники сняли старую белую дверь и прислонили ее к стеклу на подоконнике. В результате термошок внутреннего стекла (белый цвет отражает ~70% энергии на стекло).

Важно отметить, что разрушиться по причине термошока может любое стекло (кроме закаленного или термически упрочненного). Поэтому даже обычный прозрачный пакет в определенных условиях может треснуть (как правило, для этого достаточно создать разницу температур в 40С на поверхности стекла).

Качество реза (кромка) стекла - влияет на устойчивость стекла к разрушению по причине термошока. Наличие механических повреждений кромки стекла наоборот, увеличивает вероятность разрушения стекла.

Так если Вы видите, что часть пакета находится в теневой зоне, то лучше притупить (а в идеале произвести шлифовку/полировку) кромку стекол. Это даст определенный запас по прочности (~в 4 градуса по Цельсию). Если же стекло находится на солнечной стороне фасада, в непрозрачной зоне или частично заходит в непрозрачную зону, то такое стекло необходимо подвергать термической обработке.

[Manager]

Спасибо, GuardianTech, очень развернуто.

 

Правда, я писал про линию тени от карниза не как утверждение, а как предположение (пока не съездим, не определим), (но похоже).

 

Тогда такой вопрос:

Если поставить простой пакет, уменьшится ли вероятность повторения ситуации? Сторона там действительно солнечная, и карниз крыши ни куда не денется (если он там есть, точнее его тень ), а ставить "калёнку" руководитель за свой счет не будет, (думаю, только шлифовку сделаем) . До Заказчика, я сомневаюсь, что мы сможем все эти особенности донести...

[Manager]

Отчет.

К сожалению без фото, схемку набросал...

Зашли, и вот такая картина (притом каждый день)...

 

 

Видимо в этом и причина...

Пакеты заменили, счет выставили, внушение сделали...

[Elezalez]

Отчет.

К сожалению без фото, схемку набросал...

Зашли, и вот такая картина (притом каждый день)...

 

 

Видимо в этом и причина...

Пакеты заменили, счет выставили, внушение сделали...

 

Великолепно! Оставлю себе на память!

[MaxNVKZ]

Модератор, а можно несколько последних сообщений в тему шок-термошок скопировать?

 

Уж очень хороша схемка.

Изменено 23 октября, 2013 пользователем MaxNVKZ